Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???
Да и под волками не все срываются, есть которые волков гоняют, бывает и успешно. Все по разному. Опыт и у зверя разный и у собак. Вот, например, часто встречался с поимкой бобра лайкой? А волки ловят. Причем в некоторых местах это основная еда для кормящей выводок волчицы. И ведь не в силе здесь дело, а в опыте.
Уважаемый Александр !
По нашим правилам охота на копытных с гончими запрещено, правда некоторые охотятся. А лайки все-таки эфективнее на лося и особенно на кабана.
мой покойный Хонко неоднократно (примерно 5 случаев) держал бобра на болоте, не загрыз, но уйти не дал.
гончие при этом -расходный материал ,потому что они не такие верткие как лайки ...
Поддержу. Просто неосознанно выбираешь тот маршрут или место, куда собаки зверя выгонят. Я вот представил. что пошёл с собаками, они встали на след лосяры, а я развернулся и к зимовью пошёл... Что. собаки к зимовью лосяру пригонят? Нет конечно. на самом деле это сдорово. когда приходит такое взаимопонимание между хозяином и собаками, что хозяину кажется, что собаки чуть ли не по ЖПС за ним следят и выгоняют на него скотину. Тут и мастерство охотника и работа собак! Респект и уважуха!
Володя, ну ты же не малец тупорылый, а тёртый калач! Да я тоже сейчас часто на незнакомых участках, но сразу ведь оцениваешь, где может быть зверь, куда побежит, если собаки погонят... В нашем возрасте ты даже уже не думаешь про это, всё на инстинктах и на автомате. Подкорка сама шевелится, пока ты сигарету закуриваешь или нужду малую справляешь.
Нет, брат, просто ты сам подстраивашься под работу собак, а не они спецом на тебя зверя гонят. А ты проверь, пусти собак и иди обратно к машине...
Результат будет предсказуем. Если только сука не догонит, встанет на задние лапы, по плечу тебя не похлопает и не скажет: Хозяин, ты ЧО в натуре! Но тогда это будет уже не лайка, это будет Белка!
Миша, вот был у меня кобель - якутская оленегонная лайка, гнал скотину всегда с лаем, ну вот очень мне было удобно по его лаю ориентироваться... Лося нам с ним не пофартило охотить(редкий гость лось на моём участке), а вот сев. оленей и пару изюбрей я из под него побил. Очень удобно было по лаю знать. где твоя собака, где зверь выскочит. Теперешние мои ВСЛ зверя гоняют молча, блин, с тоской вспоминаю своего Кучума... Особенно в без снежный период. Да и в снежный... Угнать табун оленей, да как два пальца об асфальт! Сев. олень под собаками не стоит, оленегоны табун закручивают, в обратку гонят, мои дурни их просто угоняют... Изюбрь тоже под собаками не стоит, уходит на отстои, тут вот перехватить его нужно, если отстой далеко. Но повторюсь - лайки, по зрячему гонящие зверя с лаем - очень удобны в охоте. Таких встречал только двух - своего оленегона и у товарища. сучку ЗСЛ. Вот с этой сучкой мелкой мы лося брали. И ориентировался я именно по её лаю, куда она его гнала, туда и я наперерез бежал.
Вот оспорю! Тут скорее, фарт для волков, в виду зазевавшейся животины, слишком долго остававшейся в пойме. Обложили от берега - деваться некуда, только на лёд. А хорошего быка, что бы из сопки выгнать на реку.... это из области фантастики. Он в такую чепурень забьётся, ещё и поубивает пару-тройку серых или собак. кто за ним сунутся. К стати, все знают, что лоси бьют передними ногами. лягаются задними... а вот что они кусаются, никто не сталкивался? У знакомого кобелю хребет перекусил.
Ну я встречал таких лаек. Живут такие обычно, не долго.
У нас бытует мнение, что если лосяра побывал под волком, то хрен какая собака его остановит.
ну да.... не все так радужно, вечером уже начал "ревизию" снаряжения ,а там....ошейник в крови, астра со следами от зубов.... у кобеля на шее клок шерсти выдран..... а я то думаю что за нафиг.....
Ну понеслось ... Твои ВСЛ кандидатскую защищать не планируют ? Аналогичная ситуация была у меня , тогда мой РЕЛ и ВСЛ приятеля наткнулись на волка одиночку , который оставил на АСТРО следы зубов , а после убегая от кобелей прошмыгнул мимо номера , который не попал .
Андрей , а что лайка часто у тебя остается в лесу на ночь и вынуждена обеспечивать себя добычей с целью прокормиться ? Думаю лайка так же как волк будет лежать и терпеливо ждать бобра , окажись она в условиях , когда чтобы выжить , нужно добыть .
Мои постоянно походя мышкуют... В начале ноября держали соболя двое суток, так там возле листвянки, куда его загнали, всё было ими ископано, мышей давили. Да и осенью видел картину, как сучка походя подкидывает лапой полёвку и на лету ловит и съедает... С голоду они уменя в тайге не подохнут, это уж точно. Если снега не очень много. Когда снега им по брюхо - с самостоятельным добыванием пищи для них проблема, разве что в ельнике кабаргу припутают.
На счет ночи согласен, но ведь и днем они, встретив бобров, не могли с ними справиться. Я им не помогал, не хотел втравливать, а у них на это опыта не было. Есть история как завезли в Йеллоустоун волков, которые не видели бизонов и сколько им потребовалось времени, чтобы освоить на них охоту. Время, одна сообразительная особь, способность к обучению у остальных - и дело в шляпе. Вот и по вопросу обсуждаемому в теме та же история. Одна сообразительная особь, большое количество результативных охот и собака научится влиять на процесс.
Не знаю додумается ли до этого, а вот то что сможет подворачивать это да. Додумывается же переходить на противоположную сторону дерева пушная собака, почему эта не допетрит? Повторюсь - опыт нужен и большой опыт, а его нет. Сколько может быть у собаки результативных охот на лося с охотником с подхода? И за сколько по времени такое количество набирают волки?
Почему невозможно? В нашем коллективе до АЧС это была годовая, в последние годы даже половина годовой нормы по кабану, а лосей около 20 в год, значит за 3 года уже лайка очень даже опытная, сейчас у нас одна основная лайка 8 лет (Jämtland) + несколько молодых РЭЛок, не очень толковых.
Не соглашусь: собаки отлично помнят все загоны, где им приходилось раньше охотиться и наши собы НЕ ОДИН РАЗ заворачивали назад в загон (обрезали по полям) косуль. Мало того, они ещё и помнят где "номер" стоять должен и туда именно и выходят.
И наши и вельши и ягды регулярно попутно с охотой мышей трескают, хотя и не голодают
Причем "Тум" реклама?
Всего-то вместо теоретизирования привел пример ОСОЗНАННОГО поведения собак на охоте.Всё-всё, убедили - ваши собаки "соленые", а мои "квадратные". Согласен и на "наоборот"
Владимир, вы хотите считать собак умнее, чем они есть. На самом же деле, охотник располагается так, что бы заерь, уходя от собак, вышел именно на него. Если бы собаки сами гнали зверя на охотника(раз они такие умные), то охотнику было бы достаточно выпустить собачек из машины, а самому присесть возле машины, попить чайку, ожидая когда собаки выгонят на него зверя. А то и вообще домой поехать, собаки же знают, что мясо всё равно домой везти нужно.
ИМХО: охотник приноравливается к работе собак, знает пути ухода зверя и потому и кажется, что собаки сами выгоняют зверя именно на охотника.
Ну да, именно так и написал:
И так тоже охотимся: Подходим к загону, остаемся на номерах в начале загона, а собы по краю уходят в другой конец и гонят на нас. Таких мест у нас несколько - отлично "срабатывает" почти ежегодно (если зверя застанешь).
Про избу не скажу, такого не было, а в загон возвращали неоднократно.
Владимир, разумеется такая охота у опытных охотников не единична и неслучайна. Но попробуйте со своими собаками отправить какого нибудь чайника, который кроме уток ничего не добывал и результат будет совсем иным. Когда то мой кобель и оружие различал. так как работал только по зверю, то шёл только с тем охотником, у которого винтовка, а того, у кого дробовик просто игнорировал.
Разумеется, что собака, уже рвавшая зверя, попробовав его крови будет вполне осознанно искать его. К примеру, моя сука гоняла в 8 месяцев лосей самостоятельно, причём гоняла сутками. Прошло время, сучка поняла, что чтобы нажоаться мяса и потрепать скотину, нужно охотиться со мной. Теперь всё время контролирует, куда я иду. Но опять таки, если собаки хватанут зверя, то тут уже не собаки влияют на его ход. а зверь думает, как и куда ему от собак уйти. Задача охотника - предугадать, куда он пойдёт и там встретить. В основном это делается не осознано, на автомате. Потому и кажется, что вот какие собаки молодцы, выгнали прямо на хозяина. На самом деле молодцы все - сработанная команда, где охотник чувствует, куда пойдёт скотина и собаки, которые эту скотину гонят или ставят.