Легализация незарегистрированного ружья

[Zverik]

AVA,

Самое бесперспективное занятие. Причины привлеч Вас (Вашего родственника) к ответственноси есть. Причины поставить Ваше ружье на учет отсутствуют.

Ну, привлекут к ответственности и что с того? Штраф 2000 заплатить не такая большая проблема, да и "найденное" исправное и дешевое ружье, думается мне, никто не будет намеренно вставлять палки в колеса.

Не бойтесь общаться с Росгвардией, там нормальные люди есть.

Я не сомневаюсь, как и в любом органе власти. Есть нормальные люди, только сколько писем мне надо написать на их отписки, что бы добраться до "нормальных" людей.

Думайте с кем и о чем говорите.

Так посвятите, с кем же надо? )))

 

[AVA]

Так посвятите, с кем же надо? )))

Ну, привлекут к ответственности и что с того?

Я сначала думал, что Вы ружье хотите оформит.., а оказывается Вам штраф нужен.

Так посвятите, с кем же надо? )))

мне, никто не будет намеренно вставлять палки в колеса.

Наверное с тем, кто не будет вставлять палки в колеса и кто может Вам сделать то, что Вы хотите.

сколько писем мне надо написать

Какой ответ Вы ждете?
Вам выше дали замечательный совет (не про суд). Он работает, проверено на практике Как Вам еще объяснить? Только если плакат нарисовать в комиксах Прошу простить если обидел как то Вас в своих высказываниях.
С уважением!

 

[Илларионыч]

Поддержу Ариана. Идти в разрешиловку с "зелёнкой". Это единственный легальный и ЗАКОННЫЙ путь.
Проиграем ситуацию: Вы с дедом и ружьём пришли (по месту его "прописки".) и официально начинаете оформление. 1. Просите бланк заявления (согласно регламента на получение разрешения) отказать не могут у Вас зелёнка и "продавец" с ружьём. 2. + бланк Заявления для продавца (передающего) там он указывает марку номера и прочие важные данные (год приобретения, номер о/билета и год его получения) в графе данные РОХи пока пропуск.
Всё -процедура официально запущена. Подаёте и тут выясняется, что у деда нет РОХи. Вызовут нач. или зама.
Что им делать - они могут только по закону. Как Вы правильно цитировали, по закону, нет причины отказать.
У ЛРО два единственных варианта. 1. зарегистрировать на Вас. (взяв писм. объяснения владельца, нарушившего обязанность своевременно зарегистрировать ружо в 70-х, когда это ввели) Выписать административку со штрафом деду. Правильно (с их точки зрения) переписать (заполнить) заявления. В зелёнке (согласно Регламента)отметка о приобретении делается, у Физ. лица же можно. При этом они НЕ нарушают ни Закон ни Правила оборота.
Вариант 2. Дают официальный писменый отказ Вам -согласно регламенту. И должны указать основания. Составляют акт изъятия ружа. копию деду. И на хранение. В которой он указан как владелец (с его слов) .Возможно, протокол на административку за хранение деду. Тем признают что оно хранилось у него, но с нарушением. Вот теперь у вас есть основания для жалобы, есть основание обратиться в суд. У вас есть оф. документ. А жаловаться на ответ - интерпретацию НПА из ЛРО -бесперспективно.
В отказе может быть только одно основание, имхо, нет доказательства собственности на ружо у деда. Достаточно ли будет суду Ваших объяснений, бумаг, и свидетельских показаний? И как лучше это доказывать, скажут только практики юристы.

Р.С. Лень рыться, но был НПА который регламентировал процедуру получение прав собственности на найденную чужую вещь. По закону, о найденной чужой вещи необходимо заявить в правоохранительные органы. Не наш случай, это для "нашедших на чердаке". Одна из основных задач оборота оруж. у него должен быть хозяин.

 

[ZAV]

Илларионыч, +писсот, интересный вариант ты обмозговал, если прокатит - то надо таким вариантом и пользоваться.

 

[vladmen]

Проиграем ситуацию: Вы с дедом и ружьём пришли (по месту его "прописки".) и официально начинаете оформление.

И сразу дед поднимает ч.6 ст.20.8 КОАП РФ за незаконное хранение. А санкция по этой статье - мама не горюй.

6. Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему;

Так что нравится это кому-то или нет, но ситуация с явкой деда почти наверняка повлечет за собой негативные последствия без гарантии, что ружье удастся зарегистрировать. Слупить штраф и конфисковать оружие гораздо проще и "почетней", чем иметь головняк с его регистрацией.

 

[Илларионыч]

vladmen, Вот. Как посмотреть. Там про "незаконное" . У деда, на момент приобретения, законное своё. У него "нарушение хранения" Мог не знать про изменения, понятно, что не освобождает от ответственности, но мера другая. Если даже год хранить без продления, 6-ю же не "шьют". Штраф. Но Вам виднее.
Хотя, конфискация это всё равно суд, и кто будет убедительнее?

 

[vladmen]

У деда, на момент приобретения, законное своё.

Так нечем ему доказать "приобретение", бо незарегистрировано было изначально и в охотбилет не вписано. Даже чека из магазина скорее всего нет. Да в базах его тоже нет, поскольку на тот момент и баз не было. Поэтому "незаконность" хранения доказывается с полпинка.

Если даже год хранить без продления, 6-ю же не "шьют".

Это уже не "незаконное хранение", а "нарушение правил хранения". За это "пришивают" другой пункт - 4 вышеуказанной статьи.

конфискация это всё равно суд

А по пункту 6 по любому суд выносить решение будет. И убедительнее будет не дед или его адвокат, а документы из правоохранительных органов. Ну, если только что-нибудь не напортачат.
Подумав над вопросом пришел к выводу, что самым простым решением будет явка топикстартера в разрешиловку с зеленкой, заявлением о нахождении ружья и просьбой о его регистрации на его имя. Но гарантии здесь никто не даст даже "сбербанк" (С). Т.к. рзрешители могут просто тупо его изъять и отправить на утилизацию. Им это проще сделать. Более сложный путь - обращение деда в суд ... см. пост №17. Гарантий тут тоже нет, т.к. неизвестно как поступит судья, вынося решение по оружию. Запрсто может направить информацию в органы.

 

[Илларионыч]

Понятно,что гарантий нет. Мы говорим о вероятности. Или скорее всего о желании. Ведь, зарегистрировав они не нарушают и не рискуют. Интересно, Разрешитель имеет право и процедуру,самостоятельно изъять, без согласия на то владельца на утилизацию. Я в инструкции не нашёл.

Поэтому "незаконность" хранения доказывается с полпинка.

Ну да, а входит ли поиск доказательств в круг их обязанностей. Это уже не по базам пробить. В общем, фифти-фифти. То есть шанс всё же есть.

 

[vladmen]

Или скорее всего о желании.

Вот на желание я бы особо не расчитывал. Больно много головняка у разрешителей и есть риск оформить криминальное оружие.

Разрешитель имеет право и процедуру,самостоятельно изъять, без согласия на то владельца на утилизацию

Изымут за милую душу. А поскольку "нашедший" не является собственником, согласия его на утилизацию не требуется. А изъять - так закон это требует. С соблюдением процедуры.

 

[Zverik]

Илларионыч, vladmen, Спасибо за советы. То же проигрывал для себя ситуацию с тем, что бы просто придти и попытаться зарегистрировать в ЛРО, но ЛРОшники, вроде незаконное оружие изымают и утилизируют, что не нужно. По этому, скорее всего, будем это ружье "находить" и после по суду устанавливать права собственности.

 

[DrevoSV]

По сути всё сходится к доброй воле и человечности разрешителей. Если они не захотят, или не смогут, сами решить этот вопрос, тогда будет проще утилизировать это ружьё. Если оно ценно как домашняя реликвия, и из него не собираются больше стрелять, тогда его проще деактивировать, профрезеровав ствол под цевьём, и повесить на стену.
А саму эту тему, можно с переменным успехом мусолить ещё десяток-другой страниц, но ничего нового или полезного больше никто ничего не скажет...