Гладкоствольный 9,6х53 Ланкастер.

[Wlas]

.информации бы поболее, экранчики есть, цифирки есть, но что к чему и куда

Первая картинка. Пуля FMJ 15, на дистанции 182 метра, энергия 2006 дж, при скорости 515 м\с. Опустится ниже "0" на 100 метров на 19 см.
Вторая картинка. Пуля СП 18 на дистанции 208 метров, энергия 2003 дж, при скорости 467 м\с. Опустится ниже "0" на 100 метров на 35 см.

 

[Wlas]

Вот такая картинка, для сравнения. 12 кал. пуля Совестра 26 гр 580 м\с, Ланкастер СП 18 гр 667 м\с и Ланкастер FMJ 15 773 м\с Немного не контрастно

 

[М СЕРГЕЙ]

, энергия 2006 дж

А какая минимальная энергия должна быть у пули, чтобы она лосю нанесла смертельную рану (при попадании по месту конечно) ?

 

[Wlas]

А какая минимальная энергия должна быть у пули

Официальная версия не менее 2000 дж. Для Хомо 80 дж
Чтобы одаренные оружейники не сравнивали с нарезными 9-ми веселые картинки

 

[Неманский]

"Ну и чтобы было окончательно понятно по энергии патрона, короткое сравнение с наиболее близким по габаритным характеристикам нарезным калибром 9×53R. Патрон производства Новосибирского патронного завода с пулей 15 г и начальной скоростью 650 м/с на срезе ствола выдаёт «всего» 3170 Дж."

Изначально ложные исходные данные, взятые напрямую с википедии.

Ибо на пачке заводских патронов указана не начальная скорость, а скорость в 25м от среза ствола и она равна 655 м/с.
Так было написано в 60-х годах, так написали и сейчас. Хотя патрон отличается. Так, по замерам хроном начальная скорость всегда была выше 700 м/с. Средняя- 705 м/с.
Оно и без хрона видно: старые патроны с латунной гильзой летят ниже на 5 см, чем со стальной.
Википедия врет.

 

[Wlas]

Неманский, Андрей, Ланкастер это своя ниша. Производитель выпустит патроны "УМ"., уменьшеной мощности. Это только у Димы есть только загоны. Видов охот великое множество.

 

[Amigas]

Являюсь владельцем ланкастера ВПО-221. Брал этот ствол исключительно для загонных охот и охоты на вышке. Так как хотелось иметь запас по дальности стрельбы и по точности.
Охотой увлекся только на Новый Год 2017/2018. Соответственно и стажа владения оружием не было ждать 5 лет слишком долго. Вот и купил. Поставил оптику, пристрелял. Со 100 метров с упора разлет пуль не более 10см. Меня это устраивает более чем
в 2018 году из него на охотах стрелять не довелось но ребята их коллектива добывали и лося в загоне, и кабанов на вышке.

Из минусов для меня :
1. Слишком громкий звук выстрела. Без наушников ушам очень плохо.
2. Невозможность выбора производителя оружия. После итальянки и турка, когда берешь в руки Вепрь ... понимаешь, что его топором делали
3. Вес ружья.

 

[gray hunter]

Amigas, Павел приезжайте в "Невский" 03.03. на бегущего кабана, это добрая пострелушка охотников-единомышленников. Поговорим о Ланкастере, я у Вас поспрошаю вы у меня что нибудь узнаете, лады.
Здесь запись: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=118667&p=2434111#post2434111
Это касается всех владельцев Ланкастера да и парадокса 366ткм тоже. Будем вместе друзья

 

[Ленинградец]

Камиль отстреливает под LabRadar... Вам мало?

Вижу, что у учёных нет понимания методологии познания. Я писал про СРАВНИТЕЛЬНЫЙ отстрел.
Между тем, предложений по совместному отстрелу так и не поступило. Видимо стесняются владельцы ланкастеров.

Ленинградец не знает где ещё поупражняться в риторике, или поиспражняться...

Я в риторике ежедневно упражняюсь. А эта тема мне интересна концентрацией гладкоствольщиков, рассуждающих о нарезном оружии.

запрет на стрельбу по гонгам в ССК "Русское Оружие" наравне со "сталью", шьют гонги причём и на 110 метрах.

Точно "шьёт" (а может свинец пробить сталь?) или всё-таки тяжёлые пули раскалывают стальные пластины?

Нормальное пулевое оружие, заметьте гладкое. Дающее возможность стрелять, и попадать до 150 метров.

Можно Вашу мишень на 150 м? Между тем, посмотрев рецепты снаряжения патронов 9,6х53, я ещё больше стал сомневаться в заявленных заводом характеристиках.

возьмите полуавтомат в 9ке иностранный за 60-70 тыров, и купите к нему забугорных патронов по 70 рубасов.
И постреляйте хоть на километр.
Думаю не срастётся.

Почему "не срастётся"?

Со 100 метров с упора разлет пуль не более 10см.

Это называется "осыпь", а не кучность. Но для того, кто торопиться, и так сойдёт.

Каждый для себя пусть сам решает что ему нужно.

Это верно. Главное понимать - зачем это ему нужно.

 

[kest78]

На ганзе в теме кучность нарезного скс ясно написано: если выстрелы укладываются в 10 см на 100 м- для охоты за глаза.

тут же гладкоствольный карабин выдаёт тоже 10 см на 100 м и это для охоты негодиться.

Нескладушки.

 

[kkk2005]

На ганзе в теме кучность нарезного скс ясно написано: если выстрелы укладываются в 10 см на 100 м- для охоты за глаза.

Да что нам Ганза?
У нас тут уже сколько лет доказывают, что из СКСа можно коробки и воробьев сбивать на 100м, а из СВД в пятак попадать, и так хочется в это верить!
Но когда смотришь вот такие тесты: https://www.youtube.com/watch?v=8Bgcqim0Veo почему-то возникают определённые сомнения.
Так же и с Ланкастером.
Смотришь тест: https://www.youtube.com/watch?v=Q-bMyLHIfw8 , на котором всё заканчивается мыслью, что " надо идти в релоуд" и понятно, что гладкоствол ни когда не сможет тягаться по точности с нарезным.
Причем само рождение этого вида оружия, скорее всего связано с особенностями нашего российского законодательства. Думаю, что если у нас отменят 5-ти летний стаж ожидания права купить нарезное, или, что сейчас предложили, перенести Ланкастер" в нарезное, и спрос к подобному оружию быстро упадет или вовсе сойдет на нет.

 

[АндрейКА]

понятно, что гладкоствол ни когда не сможет тягаться по точности с нарезным.

здесь по-моему никто и не стремится к нарезной точности в 29мм

сейчас предложили, перенести Ланкастер" в нарезное, и спрос к подобному оружию быстро упадет или вовсе сойдет на нет.

так и будет, поэтому такого не будет

 

[Lexs Lavrov]

Причем само рождение этого вида оружия, скорее всего связано с особенностями нашего российского законодательства.

Только не рождение, а ВОЗрождение
Судя по тому, что во всем мире сверловка Ланкастера ушла вместе с черным порохом - то у нас это оружие широко востребовано только лишь благодаря особенностям законодательства. Если фактор законодательства убрать - останется только цена и некоторые баллистические особенности, которые в некоторых обстоятельствах могут оказаться привлекательными.
Если для нарезного сохранят контрольный отстрел (это тоже законодательное, но другое) - ланкастер будет несколько более привлекателен.

 

[vitalin]

Можно Вашу мишень на 150 м?

Дмитрий, на мои двастволки нужно квадрант прикручивать, чтобы попытаться попасть на такое расстояние...
У вас часом нету квадранта на ИЖ 27???

 

[ИльяХант]

Чайка вроде писал что на 180 метров из гладкого лупит ...вот уж попадает или нет не скажу .

После итальянки и турка, когда берешь в руки Вепрь ... понимаешь, что его топором делали

Покрутил тут в руках тк598, занятная вещица, игрушка несмотря на вес в 3,8, сделана аккуратно, но ценник за 70.

 

[vitalin]

Чайка вроде писал что на 180 метров из гладкого лупит

Ну с таким результатом, я и на 500 метров могу замахнуться! Лишь бы долетело...
Но всё равно квадрант нужен! чтобы пули примерно в том направлении на 500 метрах падали.

 

[Lexs Lavrov]

В районе Первой мировой войны была такая штука - volley fire то бишь залповый огонь. Это когда пехотное подразделение косплеило минометчиков. Соответственно винтовки оснащались специальными прицелами - volley sight. Обычно эти прицелы были складными. Очень сильно напоминает то, как сейчас делают прицелы для подствольных гранатометов. Например

с 4:20 - как раз про volley sights.
Поскольку эта винтовка - это прототип, на регулируемой мушке для залпового огня - нет градуировки дистанций. Но она там по смыслу должна быть.

Техника применения залпового огня - это когда все подразделение стреляло, целясь по какому-то ориентиру. Накрывали площадь.

 

[ИльяХант]

Техника применения залпового огня - это когда все подразделение стреляло, целясь по какому-то ориентиру. Накрывали площадь.

Ну то как целик на винтовке до километра, что там увидишь? Для залповой стрельбы по цели в размере от маршевой роты.

 

[Leshii]

Поскольку эта винтовка - это прототип, на регулируемой мушке для залпового огня - нет градуировки дистанций. Но она там по смыслу должна быть.

Такие прицелы были на английских винтовках Ли-энфильд. Вообще то, "залповый"= "беспокоящий огонь", ни о какой точности там речь не шла. Эта хрень перестала быть актуальной после массового принятия на вооружение изобретения Хайрема Максима.

Ну то как целик на винтовке до километра, что там увидишь?

С сопки на сопку видно зимой и за пару км. Только на такой дистанции что 1.5 км что 2 одинаково, только вот падение пули будет разным. Без дальномера никак. Да и то.... очень сложно.

 

[тол]

Парни ,умиляет ВАШ диалог ..
Где девятка и где километровая стрельба ??
Да даже в нарезном варианте адекватная дистанция стрельбы метров 300 максимум ..
А для Ланкастера и того меньше ..
Слишком тяжелая пуля с никаким баллистическим коэф и соответственно поперечное сечение не маленькое и сопротивление воздуха не слабое ..
Против физики не попрешь ..