Борьба против незаконных требовании прохождения ХТИ

Ленинградец · 27/01/16

Leshii написал(а):
Медсправка на оружие и стоимость - 4538р. Поинтересовался, откуда такая цифра? На что мне ответ -это справка+ХТИ.

Напишите, чтобы в соответствии со ст. 33 Закона РФ "Озащите прав потребителей" Вам предоставили смету.

Илларионыч написал(а):
Выходит что тебе нужна лицензия, но на ПРОДЛЕНИЕ для которой анализы не нужны

Проблема совершенно в другом: Сергей требует справку, а ему навязывают ХТИ. ФЗ "Об оружии" к медикам отношения не имеет.

Leshii написал(а):
решил, что не стоит тратить и так очень ограниченные денежные средства

Сергей, обратитесь за разъяснениями в Минздрав: дескать есть приказ, но его не исполняют, можно ли ваш приказ не исполнять?
А ещё а Администрацию президента: дескать, Вы, как гражданин, прочитав в Интернете про ситуацию в Коми, обеспокоены соблюдением правил оборота оружия. А на пути установления правопорядка стоят люди в белых халатах, нарушающие ведомственные приказы. Только не затягивайте, а то под протокол попадёте - для ЛРО не имеет значения причина, по которой Вы вовремя не подали документы.

Старина Хенк написал(а):
ХТИ не потребовалось

Это местная самодеятельность.

Leshii · 27/01/16

andr505 написал(а):
доведи дело до конца!

Тут, Андрей, ещё и играет морально-психологический фактор. Дело в том, что главврача знаю с детства, помню. как он приехал в Тынду после института (он немного помладше меня), открыл платный кабинет восточного массажа при больнице(учился в Китае), делал он массаж моей супруге, её прекрасно знает, меня. Потом супруга стала работать в КРУ и выпала проверка нашей ЦРБ... по результату акта он просто охренел... Только что с супругой это вспоминали... Мне не хочется делать удар кинжалом в спину, город у нас маленький, не пришлось бы водицы из оплёванного колодца напиться. Завтра всё же побеседую с ним, если не приведёт в порядок прохождения медкомиссии на оружие в ЦРБ в соответствие с законодательством - тогда в прокуратуру. Если внемлет моим доводам и отменит привязку ХТИ к медсправке на оружие, то в прокуратуру обращаться не буду, потому как не будет повода.

andr505 написал(а):
если ты уже владеешь, то считается априори, что все необходимые документы, для владения уже есть твоем деле, значит их снова нужно предоставлять, только через пять лет, при перерегистрации.

Помнится, профессор права Красноярского университета на лекции говорил нам. что закон нужно понимать буквально, так, как он написан, домыслы тут не уместны. Ну если ЛРО считают по другому -флаг им в руки!

andr505 написал(а):
Я сам получил три лицензии и не чего не предоставлял, кроме паспорта и заявления-обращения.

Завидую! Потому как если ненужность сдачи ХТИ мне удастся доказать, то обязательность этой справки при получении лицензии на приобретение ничем не оспоришь, как и срок действия справки в один год для приобретения оружия.

Leshii · 27/01/16

Ленинградец написал(а):
Напишите, чтобы в соответствии со ст. 33 Закона РФ "Озащите прав потребителей" Вам предоставили смету.

Смету предоставили Роспотребнадзору, мне в Роспотребнадзоре на руки её не дали и не дали отсканировать. Но в ответе Роспринодназора на моё обращение, указано

Ленинградец написал(а):
Проблема совершенно в другом: Сергей требует справку, а ему навязывают ХТИ. ФЗ "Об оружии" к медикам отношения не имеет.

Самый прикол в том, что Тындинские медики считают, что это имеет к ним прямое отношение, правда, трактуют закон несколько иначе, чем он написан.

Ленинградец написал(а):
Сергей, обратитесь за разъяснениями в Минздрав: дескать есть приказ, но его не исполняют, можно ли ваш приказ не исполнять?

Дмитрий, в теме "Сканы официальных документов", я обратил внимание, что все ваши запросы шли через Генеральную прокуратуру. Думается, что это ускоряло ответ ведомства на Ваше обращение, если же обратиться в Минздрав. к примеру, напрямую, то хоть и есть закон о рассмотрении обращений граждан, но могут отнестись к нему мягко говоря...пофигистски. Не поделитесь методикой обращения в ведомства через генпрокуратуру?

Ленинградец написал(а):
А ещё а Администрацию президента: дескать, Вы, как гражданин, прочитав в Интернете про ситуацию в Коми, обеспокоены соблюдением правил оборота оружия. А на пути установления правопорядка стоят люди в белых халатах, нарушающие ведомственные приказы.

Наверное, сделаю это после обращения в прокуратуру.

Ленинградец написал(а):
не затягивайте, а то под протокол попадёте - для ЛРО не имеет значения причина, по которой Вы вовремя не подали документы.

Да документы я подал вовремя, через Госуслуги, сегодня позвонили из ЛРО, просили завтра подвезти фотографии и протокол отстрела, это у меня есть, да и справку ещё действующую я раскопал, у неё год только завтра заканчивается. Тут уже дело принципа пошло. Я, как и Вы, не люблю быть пустозвоном, если сказал людям -сделаю, а я многим охотникам уже сказал, что с местным беспределом покончу. Единственное, завтра решил поговорить с однокашником -главврачом, если встанет в позу... ну тогда у меня руки развязаны, по всем инстанциям напишу. (С Вашей помощью :ah:

)

Ленинградец · 27/01/16

Leshii написал(а):
Завтра всё же побеседую с ним

Сергей, в Вашем случае, лучше договориться об исключении из принятых правил. Ибо:

Leshii написал(а):
город у нас маленький

игорь78 · 27/01/16

Leshii написал(а):
город у нас маленький, не пришлось бы водицы из оплёванного колодца напиться

Серега, подумай сто раз, как лучше поступить. Может все-таки сначала побеседовать с ним с глазу на глаз, все объяснить, показать НПА, разъяснить, попытаться договориться,чтобы он перестал с мужиков деньги драть такие. Припугни,что,мол, собирается инициативная группа писать коллективную жалобу и т.д.
Главное помни,что сломать отношения куда легче,чем их построить.
А наших, питерских, не слушай. Мы тут сами со своим, местным, беспределом разобраться не можем. ЛООиР и ВОО творят чего хотят, а все молчат, засунув язык в задницу и несут деньги.
А советовать - тут все завсегда.
В любом случае, какое бы решение не принял - молодец,что в принципе взялся за это дело.

Leshii · 27/01/16

Ленинградец написал(а):
в Вашем случае, лучше договориться об исключении из принятых правил. Ибо:
Сообщение от Leshii
город у нас маленький

Дмитрий, а за державу то обидно! Тем более, что мне это исключение совсем не нужно..

andr505 · 27/01/16

я когда на ГУ оформлял, вкладывал сканы из этой темы и обучение и справку
http://forum.guns.ru/forummessage/6/1665896.html

Leshii · 27/01/16

игорь78 написал(а):
Серега, подумай сто раз, как лучше поступить. Может все-таки сначала побеседовать с ним с глазу на глаз, все объяснить, показать НПА, разъяснить, попытаться договориться,чтобы он перестал с мужиков деньги драть такие. Припугни,что,мол, собирается инициативная группа писать коллективную жалобу и т.д.
Главное помни,что сломать отношения куда легче,чем их построить.

Да в общем то, посоветовавшись с супругой, так и решил сделать. Но если встанет в позу.... Кто не спрятался - я не виноват! Но предупредить о возможных последствиях я однокашника обязан. Посмотрим, завтра покажет, куда идти.

игорь78 · 27/01/16

Leshii написал(а):
Но если встанет в позу..

Тогда его проблема. Каждый живет своей головой и сам в ответе за свои поступки

Leshii · 27/01/16

andr505 написал(а):
когда на ГУ оформлял, вкладывал сканы из этой темы и обучение и справку

Ну при подаче заявления на продление РОХа через ГУ, там в форме есть обязательные поля по прохождению обученя, я там фигню всякую накорябал, бо не нужно мне это. Что касается сканов, что на ганзе.. нужно поизучать, потому как у местных ЛРОшников может быть своё видение.

--- Добор поста---

Уснуть бы сегодня... чёт перевозбудился... Нервов уходит..пипец!

игорь78 · 27/01/16

Leshii,дружище, стаканчик перед сном дерни

Ленинградец · 27/01/16

Leshii написал(а):
за державу то обидно!

Сергей, правдоискательство - не Ваша стезя. Будьте прагматичнее.

Илларионыч · 27/01/16

Leshii написал(а):
Александр, ты откуда эту хрень выкопал? Нет в ст.13 ЗоО таких фраз. Учи матчасть!

Сам учи, это действующая редакция, просто второпях цитировал не для твоего оружия. Вот из ст.13 Продление для твоего.

Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона

А 9-я это, статья только про лицензии. Нет там продления. Отсюда, справки для продления (отдельно) быть не может. Бери для лицензии, неси без теста, согласно Регламенту на получ. РОХи Как то так.

Erema · 27/01/16

Leshii написал(а):
Завтра всё же побеседую с ним, если не приведёт в порядок прохождения медкомиссии на оружие в ЦРБ в соответствие с законодательством - тогда в прокуратуру. Если внемлет моим доводам и отменит привязку ХТИ к медсправке на оружие, то в прокуратуру обращаться не буду, потому как не будет повода.

Мудрое решение. Странно, что Вы с этого не начали. Хотя сам подход: блат лично для меня мне не нужен - это зачёт.

Leshii · 27/01/16

Ленинградец написал(а):
Сергей, правдоискательство - не Ваша стезя. Будьте прагматичнее

Ох, Дмитрий, сколько я за это правдоискательство уже шишек получил в своей жизни! :cc:

Ну и правдоискательство и прагматизм не очень стыкуются... (Нормальные "герои" всегда идут в обход) :ag:

Илларионыч написал(а):
Бери для лицензии, неси без теста, согласно Регламенту на получ. РОХи

Так хотел сегодня взять, да тётки в белых халатах не дают даже просто бланка без оплаты комиссии вместе с ХТИ.

Erema · 27/01/16

Илларионыч написал(а):
Сам учи, это действующая редакция, просто второпях цитировал не для твоего оружия. Вот из ст.13 Продление для твоего.

Сергей в теме про это. Он выше писал, что для продления - ХТИ не требуется. А для получения лицензии (хоть ему и не надо, требуется).

Я тоже знаю, что куча людей на форуме уже получала лицензии (не первые) без ХТИ. Но я сам не очень понимаю, почему с них этого не требовали. Буквальное прочтение ФЗ об оружии не подразумевает разницы между людьми, получающими первую лицензию, и двадцать первую...

--- Добор поста---

Ленинградец написал(а):
Только не затягивайте, а то под протокол попадёте - для ЛРО не имеет значения причина, по которой Вы вовремя не подали документы.

И, да, Сергей, сроки не просрите, надеюсь, Вы имеете хороший временной запас, чтобы заниматься этим полезным делом...

Илларионыч · 27/01/16

Erema написал(а):
не подразумевает разницы между людьми, получающими первую лицензию, и двадцать первую...

Ой-ли, лень копать )) Регламент (на основании ФЗ оО) разделяет. Переч. документов.

Erema · 27/01/16

Илларионыч написал(а):
Ой-ли, лень копать )) Регламент (на основании ФЗ оО) разделяет. Переч. документов.

У меня была такая мысль: про регламент. И мне тоже было лень копать))), я Вам верю на слово, что в регламенте это дело разделено.

Но вот ФЗ об оружии я зачитал до дыр на дисплее в поисках этой разницы. Однако, не нашёл. Ну, значит, МВД себя поставило чутка выше правительства РФ, трактуя законы по-своему...

Erema · 27/01/16

Илларионыч написал(а):
Да есть, всё таже ст.13....

Александр, ух, не парьте меня. И не злите.

Я читал документ вдоль, поперёк и по диагонали. Ваша неполная цитата относится к

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

На Лондон - левее... Тьфу, про ХТИ и получение лицензии - двумя абзацами выше.

Ленинградец · 27/01/16

Илларионыч написал(а):
Бери для лицензии, неси без теста, согласно Регламенту на получ. РОХи

Александр, проблем с ЛРО нет, врачи не хотят давать справку без ХТИ.

Leshii написал(а):
сколько я за это правдоискательство уже шишек получил в своей жизни!

Ну так и забейте, договоритесь только насчёт себя.