Обсуждение цен на загонные охоты.

[JewishHunter]

Если ездить со "своими загонщиками" это какая-то странная коммерческая охота получается.

До чего договорились в этой теме. Видимо тем , кто предлагает ехать со своими загонщиками просто не интересна охота , где всё уже организованно до их приезда, но за деньги.

 

[тол]

но за деньги.

Просто ,тем кто может себе позволить своих загонщиков -ВАЖЕН РЕЗУЛЬТАТ ,а не просто прогулка на свежем воздухе ..
Они свое ВРЕМЯ ЦЕНЯТ ..
А напиться можно и не выезжая никуда (200-300 верст в одну сторону) ,как впрочем и в парке погулять ..
JewishHunter, Иосиф ,просто цели у всех разные ...

 

[JewishHunter]

Просто ,тем кто может себе позволить своих загонщиков -ВАЖЕН РЕЗУЛЬТАТ

Здесь же не обсуждаются люди, которые не могут выполнить условия организаторов охот ? В этой теме как я понял организаторов два. А остальное личный опыт охотников и как у них было и есть.

15000-2000 рублей в сутки с вышедшего на охоту большинство считает это дорого, ведь так ? Хочу понять сколько денег охотник на сайте Питерский Охотник может себе позволить выделить на свое хобби.

--- Добор поста---

Иосиф ,просто цели у всех разные ...

Если кто то хочет полететь на Луну, то это его право.

--- Добор поста---

Просто ,тем кто может себе позволить своих загонщиков -ВАЖЕН РЕЗУЛЬТАТ

Я кажется понял. Если за 2000 рублей с носа каждый не увидит в загоне зверя и только один на стрелковой линии стрельнет, то охота не считается состоявшейся. Заплатил же каждый, а стрельнул только один. Не справедливо ?

 

[тол]

В этой теме как я понял организаторов два

Тема перетекла из других ,правда Ваша , организаторов может быть сколько угодно ..
Я бы сформулировал немного по другому название темы ..
Обсуждение вопросов связанных с коммерческой охотой на ПХ ..
Мнения 2х сторон ..
Смею ВАС заверить ,что и организаторы подобных охот тоже заглядывают в тему и ...
Делают выводы ..
Мне ,если честно не хотелось бы быть просто звиздоболом ..
Не мешало бы почистить тему , но это не моя история ..
По сути здесь из 13 страниц смысловая нагрузка уместится страницы на 3 ...

 

[Sonic]

где всё уже организованно до их приезда

Что организовано ДО приезда?
Привязанные лоси?

 

[тол]

Привязанные лоси?

...
:beerchug:...
Да даже лоси привязанные у СОЛОНЦА (что само по себе далеко не факт) ,очень быстро перемещаются если допустим к ним волки подошли ночью ...
Для организации коммерческих охот с ВЫСОКИМ КПД нужен нормальный снежный покров ,все остальное лотерея ...
Ну и конечно достаточно ВЫСОКАЯ ПЛОТНОСТЬ зверя ..

 

[JewishHunter]

Что организовано ДО приезда?

Это риторический вопрос ко мне ? Организаторы ДО приезда охотников , которые платят 2000р или около того за егерьское обслуживание уверен хотят видеть зверя в загоне. По снегу проще, но труд. НО этот труд оплачен. Будьте любезны, принимающая сторона , заранее все посмотреть на месте и ЗАРАНЕЕ (утром, с фонариком, да как угодно).

Тут была фраза "слепые загоны". Это для, уж простите для лохов. Было б желание все можно и до снега выяснить. Просто картинка из интернета :



Все переходы лосей грамотный организатор или нанятый охотник из местных уж точно знает. А если не знает, то найдет. Вопрос денег.

 

[kkk2005]

Организаторы ДО приезда охотников , которые платят 2000р или около того за егерьское обслуживание уверен хотят видеть зверя в загоне.

У меня создается впечатление, что за красивым и вошедшим в оборот термином "егерьское обслуживание" скрыто желание "культурно" получить деньги с охотников.
Прежде всего егерей на облавных охотах, как правило, и нет. Если вдруг и есть, то скорее всего один. Причем егерь штатная должность, и он получает зарплату за свою работу. Почему тогда надо дополнительно собирать ему деньги?
Возникает вопрос, 20.000 руб собирается этому егерю? А если егеря нет, то кому идут тогда собранные деньги?
Я так понимаю, что понятие загонщики подменяется понятием егеря. Что ж солидно звучит. Это как в Мексике, что не командир, то сразу генерал, только суть от этого не меняется.
Остаются работа загонщика, и возможно разделка добытого.
Если учесть, что последнее мы прекрасно можем сделать и сами, то остается только работа загонщика, и нет тогда ни какого егерского обслуживания.
Прекрасно понятно и мнение Андрея:

Гы!
А может ещё и со своим лосем приезжать?

Если ездить со "своими загонщиками" это какая-то странная коммерческая охота получается. В чём тогда будет заключаться организация охоты, за которую нужно платить 2000 руб/нос?

Вполне естественно, что есть люди и даже целые коллективы, у кого достаточно средств, чтоб как Фильке Шкворню, "кутить на всю катушку". Понятно, что само предложение самим походить загонщиками или разделать тушу выглядит для них дикими и непонятными. Наши демократы не просто так уже какое десятилетие превращали нас в общество "потребителей".
За свои заработанные деньги хочется получить все возможные блага и удовольствия. Это нормально. Ты успешен в жизни и имеешь право на это.
Возможно, что кто-то в таких коллективах на подобные "подвиги" и просто не готов. И первый же выход в загон, для него закончится так, же как для Дениса Горелова, а разделка туши будет аналогична той, что показана в "Особенностях нац. охоты."
Но ведь могут ещё сохранится и реликты другого мировоззрения? Могут же рядом с "состоявшимися" охотниками жить и те, для кого лишние 1000-2000р в стоимости охоты, могут быть определяющими в возможности участия или не участия в охоте.
Простая арифметика на примере предлагаемой охоты:
240 км от Спб
Взрослый лось 40000 рублей.
Егерьское обслуживание- 2000 рублей с человека, независимо от результата охоты.
На первый раз планируем набрать не больше 10 человек.
По проживание - 700 с человека.

Расходы на поездкупри условиях принимающей стороны, когда всё хорошо получилось.
Топливо, допустим на дизельную машину с расходом 10л/100км, в машине три человека 700 руб с человека.
Добыча -4000р на человека
Загонщикам - 2000р на человека
Пусть лось будет очень большим и разделанным весит 250кг.
Значит потратив 6700 руб каждый привозит домой 25 кг мяса по цене 268р/кг.
Допустим не повезло, даже при условии, что остались на второй день.
Тогда денег будет потрачено= 4000р (загонщикам) + 700р (топливо) +700р (ночевка)= 5400р

Вариант со своими загонщиками, но оговаривается что мы хотим добыть двух лосей и для этого даже останемся ночевать.
Расходы на топливо останутся практически теми же- 700 руб с человека.
Добыча - 5333 руб на человека.
И расходы на ночевку- 700руб
Суммарные расходы составят 6733руб
Пусть лоси будут такими же большим (по 250кг.) и тогда на каждого человека придется 33,3 кг при цене мяса 202руб/кг.
А если облом? Тогда затраты будут всего 1400 руб на человека.
На одной поездке это не так контрастно выглядит, а вот на двух, особенно когда ничего не добыто, разница уже ощущается.

 

[Sipa]

Тут была фраза "слепые загоны". Это для, уж простите для лохов. Было б желание все можно и до снега выяснить. Просто картинка из интернета :

Организовывал на эти выходные загонную охоту для своих друзей, в начале темы писал об этом.
Ребята съездили! Лосика взяли, все довольны.
Я то де съездил на загонную но не с ними, мы то же лосика взяли!

 

[klaus]

Ребята съездили! Лосика взяли, все довольны.
Я то де съездил на загонную но не с ними, мы то же лосика взяли!

Дядя Леша, а где отчеты??? Отчеты где???

 

[VF]

Да даже лоси привязанные у СОЛОНЦА (что само по себе далеко не факт) ,очень быстро перемещаются

Это так. Например, сей год на открытие, в некоторых районах Псковской и ЛО в лесах было очень сухо, потому зверь после кормежки уходил на болота поближе к воде. У солонцов все истоптано, следов свежих много не только на переходах но и вдоль вырубок и высоковольток, а лежек нет совсем.

Все переходы лосей грамотный организатор или нанятый охотник из местных уж точно знает. А если не знает, то найдет.

Лось не трамвай, а егерь не его вожатый. Другое дело если вы не на охоту едете а на только на переходы посмотреть.

само предложение самим походить загонщиками или разделать тушу выглядит для них дикими и непонятными

Это справедливо только для тех кто пару раз в год выезжает покрасоваться костюмчиком и оружием. Нормальные люди не делят себя на состоятельных охотников и нищебродов, в коллективе все на равных.

Для кого то загоны это только килограммы мяса. Я люблю данный вид охоты, но не в виде 20-30кг кем то стрельнутой и разделанной пайки, даже с себестоимостью 169руб37коп за кг.

Обсуждение, большей частью, идет только про стоимость коммерческой загонной охоты на лося, но ведь есть не только коммерческие, и не только на лосей. А чисто коммерческую, что ее обсуждать, есть организатор и его предложение, и вряд ли он в дискуссию с вами вступать будет. Цена и условия зависят только от количества полученных лицензий и количества желающих поохотить....ну и сколько времени осталось до закрытия сезона.

 

[Вяз]

night shadow, Саша, ну если ружье раз в год в руки брать, то можно и вообще в другую сторону стрельнуть.

А можно с перепуга и под ноги себе стрельнуть,а потом уверять ,что лось шел на махах и выцелить не успевал.

Кому дорого а для кого копейки! На каждый товар есть свой купец.

и это правильно.Если предложени есформировано не правильно,то никто туда не будет ездить и очень скоро начальник охот хозяйства станет доплачивать охотникам.что бы те спасли его от засилия лосей.:agg: Но ,думаю,что такого не случится.

 

[Androyd]

Мне кажется я понял проблему данной дискуссии. Участники, каждый по своему, понимает что такое КОММЕРЧЕСКАЯ загонная охота. Отсюда и спор на ровном (ИМХО) месте.

 

[Sipa]

Дядя Леша, а где отчеты??? Отчеты где???

Да ни чего выдающегося не было.
У друзей, вышла корова с телком. Разрешено было стрелять обоих. Стрелок с гладким промазал с дистанции 1-метр!!!
Телок вышел на соседний номер, где и был добыт с первого выстрела.
А у нас, в загоне был бык и корова. Быка загонщики не дожали, встал между мной и загонщиком. Загонщик не дошел до меня 40-50 метров, свернул на соседний номер. Бык в этом промежутке и отстоялся. Корова вышла через два номера от меня и была добыта с первого выстрела.

--- Добор поста---

Участники, каждый по своему, понимает что такое КОММЕРЧЕСКАЯ загонная охота. Отсюда и спор на ровном (ИМХО) месте.

Андрей а мне кажется, что все всё понимают одинаково, разница в бюджетах!!!
Мне 10 000р, потратить на загонную охоту (включая все) - дорого.
А вот 5 000р, осилю легко!!!
По колличество мяса в пайках, для меня не самый важный фактор.
Я лучше съезжу на две охоты по пять, чем на одну за десять. Пусть пайки в обоих случаях и будут одинаковые!

 

[Bazik]

Я лучше съезжу на две охоты по пять, чем на одну за десять. Пусть пайки в обоих случаях и будут одинаковые!

поддерживаю!!!

 

[Androyd]

разница в бюджетах!!!

С тобой трудно не согласиться

 

[Alex71]

У меня создается впечатление, что за красивым и вошедшим в оборот термином "егерьское обслуживание" скрыто желание "культурно" получить деньги с охотников.
Прежде всего егерей на облавных охотах, как правило, и нет. Если вдруг и есть, то скорее всего один. Причем егерь штатная должность, и он получает зарплату за свою работу. Почему тогда надо дополнительно собирать ему деньги?
Возникает вопрос, 20.000 руб собирается этому егерю? А если егеря нет, то кому идут тогда собранные деньги?
Я так понимаю, что понятие загонщики подменяется понятием егеря. Что ж солидно звучит. Это как в Мексике, что не командир, то сразу генерал, только суть от этого не меняется.
Остаются работа загонщика, и возможно разделка добытого.
Если учесть, что последнее мы прекрасно можем сделать и сами, то остается только работа загонщика, и нет тогда ни какого егерского обслуживания.

Вот тут я немного не согласен.
Егерь прежде всего ОБЯЗАН знать где, сколько и каких лосей (быков, коров, телят) находится на его участке. Причем хороший егерь даже в курсе какой у этого быка трофей присутствует.
Егерь готовит охоту, то есть накануне "обрезает квадрат", убеждается что зверь там, расставляет номера не абы как, а на знаемых им возможных переходах зверя, руководит загонщиками.
Вот это и есть егерьское обслуживание. И даже одного толкового егеря иногда хватает, что бы даже малоопытная команда с одного-двух загонов взяла зверя.
Платят именно за такую подготовленую и правильно проведенную егерем охоту.
Причем даже не смотря на зарплату, которую получает егерь в хозяйстве. за такую охоту принято было благодарить всегда. Даже государи императоры не стеснялись. хотя были в курсе сколько у них егеря жалование получали...

 

[aragon]

Если ездить со своими загонщиками то условия должны быть следующими - при добыче лося гости оплачивают 15 рублей лицензию, принимающая сторона получает равноценные пайки. При недобыче - пожали руки, разьехались.

--- Добор поста---

Егерь прежде всего ОБЯЗАН знать где, сколько и каких лосей (быков, коров, телят) находится на его участке. Причем хороший егерь даже в курсе какой у этого быка трофей присутствует.
Егерь готовит охоту, то есть накануне "обрезает квадрат", убеждается что зверь там,

Как это сделать по чернотопу, научи, а?

 

[Sipa]

Если ездить со своими загонщиками то условия должны быть следующими - при добыче лося гости оплачивают 15 рублей лицензию, принимающая сторона получает равноценные пайки. При недобыче - пожали руки, разьехались.

Серега! Если вдруг найдешь такое предложения, будь добр, маякни!!! С удавольствием присоединюсь. Магарыч с меня!!!

 

[Alex71]

Как это сделать по чернотопу, научи, а?

На палом листе след видно не хуже чем на снегу. Даже сегодняшний - вчерашний определяется легко. Смотреть надо лучше.