• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Позиция РКФ по проблеме «опасных собак» и ее освещении СМИ

  • Автор темы Автор темы VladY_Spb
  • Дата начала Дата начала
Автор темы

VladY_Spb

Участник
С нами с
16/10/06
Постов
88
Оценка
17
Живу в:
Петербург, Комарово
Для знакомых
Владислав
Охочусь с
1995
Оружие
Браунинг, Зауэр
Собака(ки)
Ретривер
Позиция РКФ по проблеме «опасных собак» и ее освещении СМИ.

1. Прежде всего, с нравственной точки зрения – каждая случившаяся трагедия – это трагедия. Мы можем скорбеть о жертвах, но мы должны думать о том, как избежать повторения в будущем, спокойно, конструктивно. Думать и действовать обдуманно, а не устраивать шабаш, бессмысленно фонтанируя эмоциями или непродуктивно накаляя страсти в нашем итак не самом благополучном обществе.

2. Собака не обладает моралью и не является носителем зла – всегда есть человек, собаку воспитывающий. И нести ответственность должны не собаки и породы, а люди, в каждом конкретном случае с учетом всех обстоятельств и Законодательства РФ (в соответствии с Административным, Гражданским или Уголовным Кодексом – в зависимости от ситуации).

3. Социальные корни проблемы: огромное количество потенциально опасных собак содержится людьми вынужденно, в силу их слабой уверенности в безопасности и отсутствие защиты со стороны правоохранительных органов. Это огромная социальная проблема, в принципе не решаемая запретами пород или каким-либо инструктажем владельца. Спрос на собак "для охраны" порождается социальными условиями в государстве - для сравнения, в списке 10 самых популярных пород в РКФ 2/3 - караульные, служебные или спортивные (пригодные для обучения защитным курсам), а в соседней Финляндии - в их аналогичной десятке нет такой НИ ОДНОЙ. В этой связи запреты на породы просто повлечет за собой ротации списка "опасных", а так же некоторый рост преступности, связанный с разбоями и хищениями. Больше не будет никаких видимых результатов.

4. Законы (уже действующие!) не исполняются. Нужно начать с того, чтобы люди соблюдали уже принятые нормы содержания и выгула собак, практически полностью идентичные тем требованиям, которые требуют СМИ и которые совершенно идентичны прописанным в законопроектах: в РФ и в Москве действуют правила в отношении животных (Правила содержания собак и кошек в городах и населенных пунктах РСФСР от 1981 года, Постановление правительства Москвы от 8 февраля 1994 г. N 101
"Об утверждении "Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве" и "Временного положения по отлову и содержанию безнадзорных собак и кошек в г. Москве"), ранее все эти требования (во многом совпадающие с требованиями СМИ и депутатов) уже были в Постановление правительства Москвы от 28 февраля 1995 г. N 169
"О мерах по упорядочению разведения и содержания собак в г. Москве". Оно содержит практически все те требования, о которых заговорили спустя 11 лет в 2006 году. И как вы думаете, его забыли или не исполнили? Ничуть не бывало! «Согласно постановлению Правительства Москвы 25 марта 1997 г. N 198 настоящее постановление снято с контроля в связи с выполнением». Нужно не принимать новые законы, а добиться исполнения действующих.

5. Необходимость запретов по аналогии с другими странами - ложь и фикция. Ни одна страна не запрещает свои национальные породы, полностью аналогичные (и родственные) попавшим под запрет. Эти запреты не исключают повторения трагедий (например - октябрь 2006, Англия), но «вектор» общественного мнения уже привел к тому, что та же Англия не может обеспечить собаками собственного разведения нужды армии и полиции, закупая собак за рубежом.

6. Совершенно недопустимо, чтобы под запрет попали отечественные породы собак – селекционное достижение и национальное достояние России, предмет гордости нашего собаководства.


7. Основной интерес в "законопроектах" - с бюджетом на бездомных животных. Это реальные средства, за которые бьются заинтересованные лица, прибегая к услугам депутатов и журналистов. Порядок их расходования должен быть прозрачен и эффективен:
- видимые метки стерилизованных животных
- прежде всего – учет и помощь действующим приютам, а не выделение средств на нечто несуществующее.

8. СМИ ведут себя в этой ситуации предельно безответственно – раздувая истерию, они фактически способствуют эскалации социальной напряженности – ведь самые маргинальные, малообразованные и некультурные и криминогенные слои общества слышат в их хоре "ату" в отношении человека с собакой, а в породах-то они не разумеют. Наоборот – уже страдают как раз владельцы самых безопасных собак – им хамить и угрожать можно безнаказанно. В Саратове пьяные отморозки просто порезали собаку крупной породы, которую хозяева не обучали навыкам защиты. Теперь, точно обучат… И не только они. И нет никакого парадокса, если в итоге "опасных собак" в ответ станет больше.

9. РКФ сегодня – крупнейшая кинологическая организация в России и, пожалуй, единственная, располагающая ресурсами и специалистами на всей территории РФ, необходимыми для поиска путей решения проблем в области собаководства. Но РКФ, как и другие кинологические организации, – общественная организация, не являющаяся право устанавливающей. Мы за сотрудничество с законодательной властью в поиске путей решения проблем поведения собак. Но мы категорически против необдуманных мер, кинологически неграмотных действий и раздувания истерии.


10. Недопустима дрессировка собак по защитным курсам без дисциплинарного комплекса, недопустима дрессировка собак людьми, не имеющими специальных знаний и не прошедших аттестацию. Так как некомпетентный человек, обучающий собаку неправильно или - недисциплинированную собаку навыкам защиты – еще одна реальная причина трагедий и последующих за ними санкций, от которых пострадают сотни законопослушных и ответственных владельцев собак.

11. Необходимо, чтобы заводчики внимательно смотрели, кому они продают собаку. Чтобы собаки серьезных пород не попадали в руки неопытных или неадекватных людей – это вряд ли получится сделать запретами (наоборот – породит ажиотаж и несложные пути обхода), но каждый заводчик должен помнить – попавший не в те руки щенок – это его личный прямой вклад в запрет породы, это удар прежде всего по его собственному заводу, по выбранным им собакам.
Заводчики и владельцы собак, имеющих высокий физический потенциал и сильную склонность выяснять отношения с собратьями следует помнить о правилах содержания и выгула своих животных, направленных на безопасность и спокойствие окружающих. Они должны помнить сами и честно предупреждать будущих владельцев о трудностях и особенностях содержания ряда пород собак (не обязательно «боевых») – эти собаки должны быть на поводке и могут свободно гулять только на огороженной территории, под присмотром. Потому что даже в безлюдном уголке парка не исключено, что через минуту из кустов появится посторонний человек, прохожий или ребенок с собакой. И может случиться беда.
И если это простое правило будет постоянно нарушаться, если особенности содержания некоторых собак будут постоянно умалчиваться и скрываться заводчиками и любителями, очень охотно рассказывающих о сплошных достоинствах своих любимцев – господа, запрет неизбежен. Вас никто не будет защищать. Это бессмысленно, потому что вы и есть – главные виновники и причина запретов. В конце концов, если в мире исчезнут какие-то породы – это большая потеря, не только зоотехническая, но и культурная, но не катастрофа. Мир не рухнет. Это только вопрос цены спокойствия окружающих, у которых тоже есть собаки, или кошки, или рыбки… Или никого нет, но это не значит, что их интересы недостойны уважения.
Необходимо согласование работы правоохранительных органов с кинологическими организациями, членами которых являются владельцы собак. Не составляет труда установить, что за собака была (или стала) причиной трагедии, кому принадлежит, кем выведена. Это не только дисциплинирует и позволит установить меру ответственности, но и проследить собаку по происхождению, возможно – принять к заводчику меры, более действенные, нежели просто порицание или вообще исключить из разведения собак, родственники которых становятся причинами трагедий, не будучи спровоцированными человеком.
Необходимо добиться того, чтобы заработал механизм исполнения тех актов, которые уже приняты – не исключено, что они разумны и вполне достаточны. Нужно определить приоритеты в задачах – наверное, корень «опасных собак» – пакет социальных проблем – требует первоочередного внимания, ибо иначе «вершки полоть» можно бесконечно.
(c) РКФ
 
Абсолютно верно! Полностью согласен! :dance:
 
Всё правильно,и вообще надо вернуться в прошлое,когда давалось разрешение, после прохождения ряда обучающих курсов,на собаку(причём пускай на любую)!
 
А вот "перегиб и парадокс": читаю как-то в очереди в ветклинике список пород, для которых обязательно ношение намордника в общественных местах. Последние в списке "Фокстерьер гладкошерстный" и "Фокстерьер жесткошерстный" (остальные - служебные и бойцовые породы). А о ягдах - ни слова....
 
Очевидно забыли внести в список. Чесно говоря я считаю что собака при перевозке общ. транспортом (любой породы) д.б. в наморднике или переноске. Даже маленький пес имеет зубы, а наши граждане обожают тянуть руки ,даже когда просишь не трогать собаку. Собаке может не понравиться этот интерес или запах или ... да мало ли что. а тут давка и все на нервах и обьясняй потом кто в списке . а кто нет. Моя не в списке (вроде),но намодник всегда беру.
 
По-статистике американцев: самые кусачие собаки у них - это Американские кокер спаниэли. Кто бы мог подумать, что собачка с такой безобидной внешностью является обладателем такой неустойчивой психики, и такой скандальной репутации. Все дело не в собаках, а людях у котрых они содержатся. Целиком и полностью поддерживаю мнение о необходимости выдавать разрешения на право владения и содержания какой-либо собаки, на подобие таких, как дают на оружие.
 
  • Like
Реакции: vvs
Не только по американской... По европейской статистике, свыше 40% (!!!) ВСЕХ покусов, нанесенных людям домашними собаками, принадлежит кокерам... Но дело как раз не в хозяевах, а как раз в неустойчивой психике этих "плюшевых игрушек", при разведении которых на нее, родимую, внимания вообще не обращали.

Это не мое личное мнение и не "статистика" СМИ. Это информация от европейских дрессировщиков, которые часто сталкиваются с необходимостью коррекции поведения этих милых собачек.

А позиция РКФ в обсуждаемом вопросе, на мой взгляд, вынужденно популистская. Пришлось обозначить "для ощественности", хотя не очень-то хотелось. Хотели бы - могли бы нормально контролировать как разведение собак "потенциально опасных" пород так и продажу их населению. Как в процессе выставочной и племенной деятельности, так и в процессе выдачи документов на щенков и собак. Но пока каждый рожденный и проданный щенок - это хоть и пять, но вполне реальных копеек, в бюджет РКФ, а впоследствии - доходы от его участия в выставках и разведении - вряд ли можно ожидать от этой организации каких-либо реальных действий в этом направлении.
 
Пусть двадцать раз укусит коккер,чем один раз амстаф!

Ирина не покусы надо смотреть а статистику травматических покусов!У меня и кошка кусается!По травмпунтам у нас первое место по нападению на детей держали "немцы"в прошлом году а в этом уже застрелили несколько стафов-дел наворочали ужас!Несколько смертельных исходов.Сколько бы не говорили об адекватности собак бойцовых пород но в возрасте до года(хозяева признают)эти друзья могут покусать хозяина без вопросов!А коккеры что?, пнул ногой и нет вопросов,а если посильней то и собаки :9: .
 
Дядя,

В официальную (а я о таковой говорю) статистику попадают только те покусы, для лечения которых пострадавшие обращаются в медицинские учреждения. Я так полагаю, что они достаточно травматичны, если человек не поленился идти к врачу.

Насчет кошачьих покусов - есть тоже любопытная статистика, уже Российская, точнее - Московская. Есть специальное отделение в больнице (номер сейчас не помню, где-то в Тимирязевском р-не), где лежат покусанные домашними животными люди. Так вот, покусанных кошками там значительно больше, чем покусанных собаками. Так говорят врачи, там работающие. И кошачьи покусы значительно травматичнее собачьих, более инфицированы (особенно когда к укусам добавляются раны от когтей) и гораздо хуже заживают. Однажды мою маму за основание большого пальца укусил кот (свой, собственный) - палец не гнулся и болел больше года.

А вот стаффы до года как раз - милейшие существа. И не то, что хозяина - и врага-то кусать не будут. Как правило. Но после года - полутора - крышу сорвать может в любой момент. Хотя бывают собаки, прожившие долгую и безобидную жизнь.
 
Я всё таки склонен верить статистике медицинской нежели от людей близких к собаководству.Одни говорят о милых стаффах,другие о покусанных детях.Я опираюсь на сведения по краю приведённые главным травматологом.Так вот на первом месте были немцы!далее ротвейлеры.А самая распространённая травма укус за голову.Это пожалуй страшнее чем коккер укусит тётю Машу за ногу,или я не прав?
 
Информационное сообщение Российской Кинологической Федерации



Информационное сообщение Российской Кинологической Федерации
о предстоящем совместном заседании комиссии по безопасности
и комиссии по законодательству по вопросу
«О ПРОБЛЕМАХ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК БОЙЦОВСКИХ ПОРОД
В ГОРОДЕ МОСКВЕ»
(депутатские слушания в рамках совместного заседания комиссий),
11 декабря 2006 г. в Московской Городской Думе


Прежде всего, Российская кинологическая Федерация обращает внимание владельцев собак на тот факт, что распространяемый в интернете «законопроект о разведении и содержании собак агрессивных пород» не является внесенным на рассмотрение законодательного органа документом, это не более чем пиар-акция и личная инициатива его автора.​
Составленное с орфографическими ошибками, путаницей в названиях пород, безграмотное письмо представляет собой набор невыполнимых на государственном уровне требований, с колоссальной бюджетной затратностью при попытке хотя бы частичной реализации, требования письма нанесут вред государственным интересам России (служебное собаководство) и имиджу власти в целом.​
Вышеизложенные соображения вызывают обоснованные сомнения в компетентности автора «проекта» и его здравомыслии.​
Со своей стороны заявляю, что РКФ будет защищать интересы владельцев собак и доведет до сведения законодателей абсурдность и потенциальный вред от подобных законодательных инициатив.​
Прошу не поддаваться панике, не отвечать на провокацию и не способствовать целям, которые ставит автор «проекта» - человек просто хочет громко заявить о себе, пусть и таким странным образом.​

Также рекомендую воздержаться от каких-либо необдуманных действий в отношении собак из составленного в письме списка пород.
На слушаниях, которые состоятся 11 декабря в Московской Городской Думе, представители РКФ передадут законодательной власти анализ ситуации, свои предложения по повышению культуры собаководства и проект по комплексу мер, направленных на предупреждение трагедий с участием собак, независимо от их породной принадлежности.​

Президент Российской Кинологической Федерации
А.И Иншаков


 
Информационное сообщение РКФ о состоявшемся совместном заседании комиссии

Информационное сообщение Российской Кинологической Федерации
о состоявшемся совместном заседании комиссии по безопасности
и комиссии по законодательству
по вопросу
«О ПРОБЛЕМАХ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК БОЙЦОВСКИХ ПОРОД
В ГОРОДЕ МОСКВЕ»

От лица российских кинологов выступил президент РКФ Александр Иншаков.
В своем сообщении он высказал позицию по проблеме сосуществования собаки и человека в городе.
Безусловно, необходимо совершенствование законодательства и исполнение мер, направленных как на повышение ответственности владельцев собак, так и на защиту их прав и интересов.
Главная проблема – не собаки, какой бы породы они не были, а человеческий фактор. Нельзя, недопустимо ставить во главу угла животное.
Недопустимо применять практику огульного обвинения целых пород или даже групп пород в наличии качеств, им не присущих, так как все без исключения породы собак выведены человеком и для человека.
Необходимо менять политику однобокого освещения имеющих место проблем, необходимо задуматься, отчего на самом деле случаются трагедии.
С выступлением согласилось большинство участников слушаний.
Совместное заседание отказало в поддержке инициативы «законопроект о разведении и содержании собак агрессивных пород».
Предложения Российской Кинологической Федерации приняты для рассмотрения.
Диалог будет продолжаться, представители РКФ будут участвовать в дальнейшей работе.
 
Браво !!! Вот это и есть правильная работа. :dance:
 
УРА!Наши победили!!!Иншакову-Респект!
 
Я всё таки склонен верить статистике медицинской нежели от людей близких к собаководству.Одни говорят о милых стаффах,другие о покусанных детях.Я опираюсь на сведения по краю приведённые главным травматологом.Так вот на первом месте были немцы!далее ротвейлеры.А самая распространённая травма укус за голову.Это пожалуй страшнее чем коккер укусит тётю Машу за ногу,или я не прав?
Прав или не прав - какая разница - сейчас порвут как тузик грелку - а потом уж доказать что добрые, уравновешенные и адекватные будет не проблема :-)))
 
Поддержу Михаила " Целиком и полностью поддерживаю мнение о необходимости выдавать разрешения на право владения и содержания какой-либо собаки, на подобие таких, как дают на оружие " . За иключением Имхо, включить в этот список, все же не всех поголовно( к примеру: зачем пенсионерам держащих откровенно безобидных собак лишние проблемы) , а только собак бойцовских пород, уже наследивших своими " подвигами ".
 
2. Собака не обладает моралью и не является носителем зла – всегда есть человек, собаку воспитывающий. И нести ответственность должны не собаки и породы, а люди, в каждом конкретном случае с учетом всех обстоятельств и Законодательства РФ (в соответствии с Административным, Гражданским или Уголовным Кодексом – в зависимости от ситуации).
Блин,вчера выгуливаю свою собаку(на поводке и только так)смотрю-напряглась!Оборачиваюсь...МЛЯ!!!Позади меня Стафф без намордника тока в ошейнике стоит и воздух в нашу сторону тянет,Я свою за морду хвать,у той истерика(ну типа пустите я его порву нафиг)а я ХЗ чё делать!Оглядываюсь-хозяина нигде невидно,Фига се думаю...ну тот сыканул на деревце и свалил.Свою отпустил поругал(что бы незадиралась)стою в штопоре,сразу форум вспомнил-думаю блин,вот из за таких "хозяев"-долб...ов на всех сабаководов и наговаривают.
Вот такие дела. :(
 
Сегодня в центре (Крытый рынок-достопремечательность у нас такая есть основан чесн сказать непомню када и кем,но давно и кем то известным) иду,навстречу тип со стафом,без намордника,поводок балтается(тоесть радиус охвата ежели собаке вздумается кого нибудь хапнуть метра 2,5) и рожа такая самодовольная,типа вон я какой крутой(а собака красава -мощный,здоровый,одна мышца.....красиво но сцуко страшно. :) )Хотел сказать-мол негоже так с такой собакой в людном месте ходить,посмотрел в лицо и понял,что такому (как грит моя тёща)Хоть ссы в глаза-божья роса! Ничего недокажешь....думаю блин-жалко собаку-наступит кто нибудь нечайно,хапнет не со злобы,а менты пристрелят-как опасную собаку,а всё мля из за такого раздолбая хозяина.
 
Назад
Сверху Снизу