Выбираю калибр для комбинахи.

[defman]

Всем привет!
Созрел на покупку комбинахи - решил взять Блазера ББФ 95. Но вот уже длительное время ломаю голову над выбором относительно универсального калибра. Для переломки рассматриваю только рантовый патрон - отсюда и выбор: 7х57р или 8х57ирс. В пользу первого говорит выбор пуль от 8 до 11,5 грамм. В пользу второго - останавливающее действие и мягкая отдача, но при этом выбор пуль достаточно скуден 12-13 грамм. Как я понимаю, 7х57р должен лучше работать по птице, бобрам и прочей мелочи, но хуже - по лосю и кабану. Основные охоты - загон, вышка, ну и прогулки по лесу...

Вообще, с 7х57р я не сделал ни одного выстрела. В сети информации по патрону мало. С 8х57ирс стрелять приходилось. Патрон понравился. Но вот думаю, что великоват он будет для бобра, ну и иногда птички.

Прошу дать аргументы в пользу того, или иного калибра.

Думал, что никогда у меня не будет такой запары, ибо не совсем нулячий в нарезных калибрах - даже часто советы давал а тут сам уткнулся в вопрос и не знаю, что выбрать

 

[Гироскоп]

рассматриваю только рантовый патрон

почему только рантовый? у Блазера вроде с безрантовыми проблем с выбросом нет.

 

[defman]

Можете считать это моим бзиком, но я всегда считал, что в комбинахе должен быть только рантовый патрон... Это что-то из серии "можно надевать носки под сандали, или нет?"

 

[Гироскоп]

Можете считать это моим бзиком

это я понять могу

а спрашивал потому, что сам думаю о комбинахе и так как сандалий у меня нет то мне ближе такой сочетание - 12/76х308, вроде Блазер нормально переваривает безрантовые патроны, вот и хотел уточнить, может все таки проблема есть и нужно брать рант однозначно?!

 

[defman]

проблем не слышал, но теоретически они могу появляться... у золи и сабатти, не говоря про наши ижы, про такие проблемы слышал... не часто, но встречается...

 

[Yankee]

Мне кажется, что для поставленной задачи может пригодится тройник, два нарезных и один гладкий.

Для меня комбинаха это .222Rem + 20/70. Но это птичья... И вобщем-то баловство

Или ты, Саня рассматриваешь гладкий для загона/подхода? Тогда бери семёрку. А гладким пулю от RW1AW и фсё.

И не надо путать Итальянцев с их макаронами и Блазер

 

[defman]

Глеб, гладкий я рассматриваю для пера, ну и для пули в загонах Вообще, глобальная идея - продать весь арсенал и оставить одну комбинаху Вот поэтому и уперся рогом в вопрос выбора калибра... Тройник у Блазера мне не нравится...

Макароны - да... изящества там не много...

 

[PlumBum]

Вообще, глобальная идея - продать весь арсенал и оставить одну комбинаху Вот поэтому и уперся рогом в вопрос выбора калибра

Самое сложное заставить её стрелять пулями как надо. 8 х 57ирс по среднему, крупному зверю конечно предпочтительней.Для комбинашки как раз не нужен большой спектр различных пуль, т.к. она" предпочитает" какую-либо одну пульку. Бобра и птичку можно пробовать свинцовыми низкоскоростными пулями стрелять. В этой связи почему не глядите в сторону патрона 9,3 х 74Р?

 

[defman]

PlumBum, 9,3х74р не рассматриваю из-за релоуда... не очень этот калибр под самостоятельную зарядку приспособлен...
кстати, никогда не стрелял 9,3х74р по птичке... нормально работает?

 

[PlumBum]

Сам не стрелял, но литая свинцовая пуля весом 13-14 гр. на скоростях до 450 м/сек думаю сработает нормально, дырку сделает без разрывов и всё. Впрочем так на свинце любой другой калибр 7 - 8 мм. должен работать. Не понял почему 74-й патрон мало пригоден? Весь мир снаряжает, и товарищ тоже.

 

[defman]

из-за цилиндричности гильзы...
сам не снаряжал, да и вообще релоудингом еще не занимался, но вот на ганзе проскакивала инфа, что этот калибр малопригоден для самостоятельной перезарядки...

 

[PlumBum]

Неверная там информация. У" некоторых" вообще гильза совсем конусная, допустим 9,3 х 72Р. Патрон собирается на коленке при помощи двух самопальных оправок, киянки , УПС, и какой то матери... С патроном 9,3 х 74 всё гораздо проще. Свинцовыми пулями весом 12,5 гр. с товарищем несколько раз на загонных охотах добывали косуль. Сначала добили подраненную метров с 90, потом уже целенаправленно использовали. Повреждений мяса совсем нет, ну бывает сломает ребро, а так пробивает навылет без гематом.

 

[defman]

То, что 9,3х74р мясо не портит, это я хорошо знаю. Стрелять с этого калибра приходилось. Только я сомневаюсь в том, что он будет также и птичку без серьезных повреждений бить... тут пробовать надо. Настильность у него тоже слабовата.

пысы: По зарядке там проблема вроде в том, что гильза, не имея ребра жесткости, деформируется (вытягивается) таким образом, что на большое количество выстрелов с одной гильзы расчитывать не приходится... вроде такое объяснение было... но точно не помню... надо поискать эту тему...

 

[Гироскоп]

вроде такое объяснение было...

не слушайте ни кого, вам ведь для охоты, а если так то сколько же циклов вы собираетесь отстрелять с одной гильзы, чтобы она на выброс пошла?! Вам полсотни гильз на всю жизнь хватит.

Если в мануале Вихты есть такой патрон и навески по нему, значит все там хорошо релодится.

 

[Moryak]

Если выбирать из 2-х немецких ветеранов, я за 8х57JRS.
Когда-то очень понравилась оценка данного калибра моим товарищем (у него есть чех комби и штуцер от Блазер в этом калибре):
"...Это, скромно находящийся в тени от 30-06, настоящий "лесной трудяга" с огромным зверовым потенциалом, который тоже мало раскрыт у нас - 8х57 JRS...
Для украинских зверовых охот патрон просто чудесный! Как говорил редактор охотничьего журнала А.Васильев: "Знаю и люблю этот патрон!" (имея ввиду .308 Win). То же самое с полной ответственностью я готов повторить про 8х57JRS.
Скажу сразу: патрон довольно тихоходный и идеально подходит для стрельбы на средние дистанции по всем видам крупных и средних зверей, обитающих в Украине.
Патрон всеми производителями выпускается в довольно узком диапазоне веса пуль (от 11,66 г до 13,0 г), но набирается около 10 вариантов снаряжения, что тоже свидетельствует о крепкой и заслуженной специализации патрона.
Все варианты патрона имеют очень похожую рекомендуемую дистанцию пристрелки - около 150 метров. Что ещё раз подтверждает его назначение.
Стартовая скорость пуль этого патрона находится в диапазоне скоростей от 775 м\с до 730 м\с. На стометровой отметке дистанции энергия около 2600 дж, а на двухсотметровой - около 2000 дж. (Здесь уже стало классикой написать хрестоматийную фразу "чего вполне хватает для поражения крупного зверя"...)
Все практики, и мы в том числе, отмечают более убедительное действие по крупным животным, чем патрона 7,62х53Р (а я к тому же и 30-06). Редко встречается патрон, у которого рекомендуемая дистанция пристрелки так совпадает с реальностью.
Тихоходность, которая наблюдается у 8х57JRS, служит ему надёжным "оружием" (прошу прощения за каламбур) при поражении животных на лесных охотах и дистанциях около 150м. Он бьёт, как молотом. Я не помню случая, когда пуля этого калибра прошила насквозь даже подсвинка около 80кг.
Когда мы начинали использовать этот патрон на охоте, мы стремились применять наиболее скоростной вариант и стреляли Geco 12,0 г, надеясь растянуть (в случае необходимости) выстрел, как можно дальше. Постепенно пришло понимание, в чём сила и преимущества данного патрона. А именно: в мощном тихоходном ударе тяжёлой экспансивной пули, которая имеет превосходное останавливающее действие!
Когда - то один егерь секанул картечью по оленухе и превратил её в подранка, который держался на ногах, мог уходить от преследования быстрее человека, но покинуть данный участок леса уже не имел сил. Чернотроп, вторая половина дня – добор подранка начинал становиться проблематичным. Помогло наличие господствующего холма в лесу. Через некоторое время с его вершины нам удалось заметить оленуху, которая медленно шла у подножья. Дистанция около 100 метров. Егерь впал в полуистерическое состояние, умоляя стрелять ей в голову, чтобы окончательно не упустить подранка. Выстрел был произведён несколько иначе: пуля вошла сверху за лопаткой в сторону грудины. От чего та просто раскрылась на две части под основанием шеи и полностью обнажила сердце. Надо было видеть лицо егеря, когда он осматривал последствия выстрела!..
Прекрасно дополняет охотничью мотивацию этого патрона и имеющееся в продаже нарезное переломное оружие. После прекрасного выстрела подойти к крупному лесному трофею, переломив ружьё, в котором золотом поблескивают гильзы благородного патрона - разве не в этом охотничье счастье?.."

 

[Yankee]

9,3 на 74 отлично релодится... причём очень неприхотлив, как и все калибры с быстрыми порошками и отсутсвием острых плеч. В нем есть замечательная мега, которой можно стрелять практически всё.а вот с сострелом и подбором пули для гладкого придётся поупражняться - и возможно, что прилично, но если выбирать среди тех двух - то я однозначно за 8ку. Это настоящий охотничий патрон...

 

[defman]

Глеб, я правильно понял, что ты вообще за 9,3х74 выступаешь?

 

[Yankee]

Глеб, я правильно понял, что ты вообще за 9,3х74 выступаешь?

Сань, 9,3х74 - это.., м.., скажем - калибр очень опытных охотников, которые так просто стрелять не будут, и далее 100м тоже стрелять не будут, да и вообще с оптики стрелять не будут
Ну скажем, это больше ружьё, чем карабин ИМХО. Но тетерев или глухарь упадут с него также, как и с любого другого, копеечная мега не раскроется в них на такой скорости, но раскроется в мише, кабане, лосяшике.
Все легко собирается даже на сунаре, так как обьектом точности являяется лист а4 на 100м, словом - старпёрский вариант

 

[Biggi55]

Я за 8х57... Шикарный калибр для всех европейских охот!

А по птичке - сделать низкоскоростной патрончик с оболочечной пулькой и будет полный шоколад.

 

[тол]

И не надо путать Итальянцев с их макаронами и Блазер

НЮ-НЮ ......МАкароны ....
Блейзер - это диагноз ...Больше ничего говорить не буду ..
И еще ...с нашими обычными Северами и Белками дичи добывается столько ,что Блейзеру и не снилось ..