Вопрос специалистам: казачий кинжал

[Selfcontain]

Есть у меня вот такой, по всей видимости казачий, кинжал (может, я и ошибаюсь по поводу казачьей принадлежности). История этого клинка до появления у меня неизвестна, так как достался он мне в свое время абсолютно случайно. Ножны и рукоятка точно тех времен, а вот лезвие, возможно, новодел или просто были попытки его кустарной реставрации. В общем, интересует любая информация (историческая, техническая и т.д.) про этот клинок. В первую очередь, интересно мнение специалистов ножевого дела. У кого какие мысли будут?

 

[городничий]

это сувенирный кинжал дагестанских оружейников... скорее всего из Кизляра
ценности практической не имеет, т.к. такая рукоятка просто противоречит здравому смыслу, а вот всечка может быть и золотом и серебром
у меня есть похожий, вручал мне его в 2000 году министр культуры Дагестана

 

[Selfcontain]

То, что он старше 40-х годов прошлого века- это мне доподлинно известно. А вот возраст и происхождение самого клинка- увы, неизвестно... мог и реставрироваться, и переделываться

 

[Акинак]

У кого какие мысли будут?

мысль одна - два фото низкого качества никоим образом не способствуют конструктивному разговору. я одному знатоку помниться высылал десятка два фото в таком разрешении что фото весило почти 7 Мбт. а тут...

 

[Сибиряк]

Кинжал такой формы заслуживает внимания и обсуждения. Называть его казачьим: - может быть и правильно, но такие кинжалы - это национальное оружие не казаков... ИМХО

 

[kedr]

Тоже сдаётся что он больше как "парадный" , или как украшение к костюму национальному (праздничный).Длинна маловата, ручка вычурна.Не специалист далеко. Но в школьные годы чудесные, в школе искуств-рисовал на историческую тему.Учитель хороший был. Да так почитываю за казаков, (сам с Кубани вот и интересно).

 

[vladmen]

Называть его казачьим: - может быть и правильно, но такие кинжалы - это национальное оружие не казаков

Вполне себе казачье оружие. По крайней мере у терских и кубанских казаков такие кинжалы, кроме шашек, предназначены для ношения с формой.

 

[Selfcontain]

мысль одна - два фото низкого качества никоим образом не способствуют конструктивному разговору. я одному знатоку помниться высылал десятка два фото в таком разрешении что фото весило почти 7 Мбт. а тут...

А тут... тут как бы другие и не прикрепляются через штатный загрузчик, а через radikal пишет, что нельзя. Другого способа я не знаю, к сожалению. А так фотки хорошего качества в исходнике, сняты зеркалкой.

Сибиряк

Кинжал такой формы заслуживает внимания и обсуждения. Называть его казачьим: - может быть и правильно, но такие кинжалы - это национальное оружие не казаков... ИМХО​

Ну, казаки использовали разное оружие, видимо это кавказский кинжал...
Вот, кстати, еще старые фото на эту тему (тут они с похожими кинжалами и явно не на параде):

 

[SergBoroda]

Другого способо я не знаю, к сожалению.

загрузите через любой другой. Их море. Например:
без регистрации http://www.isok.ru/ http://www.fotolink.su/ Фотохостинг. Публикация фотографий без регистрации - savepic.org
С регистрацией. Яндекс.Фотки Фото@Mail.Ru: ваш цифровой фотоархив | красивые фото девушек и мужчин...

а конкретно "радикал" заблокирован на форуме из-за его привычки удалять фото как левая нога захочет, лезущей оттуда порнухи и нестабильности работы их сервера.

 

[городничий]

вот то что есть у меня)))) 2000 год, привезен из Махачкалы, сделан в Кизляре...если сравнивать с тем, что у ТС, то я тоже владелец "казачьего" кинжала)))

 

[chayka]

в кинжале главное клинок , если старый то можно о чем то говорить. Если переделка современная то это уже бутафория. А по размерам смахивает на женский кабардинский.В дестве Около Галюгая в озере я нашел кинжал , старый ржавый ,Он был значительно больше ---длинее и шире.

 

[Vitalij05]

Просто пусть посмотрит как крепится клинок,если это сувенирка то он залит сургучом и клинок притуплен по кромке.Если нет то возможно человечий.А насчет казачьей принадлежности это просто деталь экипировки одежды.Причем в первую очередь (самому смешно такое писать)лица кавказской национальности

 

[Val_7]

Посмотрите на стыке самого клинка и рукоятки. Есть ли зазор между собственно клинком и рукояткой? Если есть, то какой: просто щель или чем-то заполнен. Если это сувенирка, то должен быть виден сургуч - он обычно темно-коричневого цвета.

PS Судя по размеру сам кинжал не боевой. Скорее детский (такие делали). Прошу извинить за повтор. не углядел.

 

[Ночник]

Это обыкновенный ширпотреб.Здесь клинок вставлен в ручку и залит сургучом.Ручки делались накладные из дерева или рога и обкладывались серебром,золотом,или просто одни накладки.Потом по долам видно,что это современная обработка,фрезой.Раньше их доделывали скребками и камнем.И выход,окончание дола, так круто не заканчивалось.
С ув.Стас.

 

[Val_7]

Т.е. выборку дол они делали не кузнечным, а слесарным способом? НЕ знал.

 

[chayka]

материал был трехслойным типа современного углеродистого композита.То что сверху мягкое , его и скоблили--выбирали долы ,В него и делали всечку.

 

[Val_7]

Реальные боевые кавказские кинжалы, особенно те, что были предназначены для руба (широкие, достаточно длинные) - это на самом деле реплика еще более древних форм холодного рубящего оружия. Довольно много схожего в строе и конструкции с урартскими мечами.

 

[Ночник]

были предназначены для руба (широкие, достаточно длинные)

Казаки многое переняли у нас адыгов(сюда входят 12 племён),в том числе и кинжалы.Широкие, длинные предназначались для боя и назывались джата и кама фыца(черный кинжал).
С ув.Стас.

 

[Val_7]

Бесспорно. Спасибо за точное название боевых кинжалов у адыгов. Я запомню.