газовое оружие ( ношение патрона в патроннике)

[Лис]

С кем то спорил как то раз не помню с кем по поводу газовиков и ношения патронов в патроннике ( можно или нет )
выношу на рассмотрение ......

Для начала цитаты из законодательства РФ.
ЗАКОН РФ "ОБ ОРУЖИИ".
...
Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

- огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

- огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

- газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;
...
2) спортивное оружие:
- огнестрельное с нарезным стволом;
- огнестрельное гладкоствольное;
- холодное клинковое;
- метательное;
- пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:
- огнестрельное с нарезным стволом;
- огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
- огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
- пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
- холодное клинковое;

4) сигнальное оружие;

5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.

Статья 4. Служебное оружие
...
К служебному оружию относится огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, а также огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие.

Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия.

Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.

ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ (утвержено постановлением Правительства РФ N814 от 21.07.1998

п.63 Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

Итак, как явствует из Закона об оружии, газовое оружие (соответственно и газовое с возможностью выстрела резиновой пулей) - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ. А в пункте 63 Правил оборота гражданского и служебного оружия определен запрет на ношение патрона в патроннике (без крайней необходимости и необходимой самообороны) только огнестрельного оружия. ПОЭТОМУ ДЕЛАЕМ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ВЫВОД: ПОСТОЯННОЕ НОШЕНИЕ ПАТРОНА В ПАТРОННИКЕ ГАЗОВОГО ОРУЖИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РФ НЕ ЗАПРЕЩЕНО. ЗАПРЕТ КАСАЕТСЯ ТОЛЬКО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ. :9:

 

[Hunter Serg]

Антош, ты попробуй оспорить сей вопрос с майором ОМОНа, на КПП.

Тем более ты сам ответил на вопрос

п.63 Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

.

PS. Косой готов!

 

[Лис]

не проблема если положить распечатку в карман

и при этом показать ее :9:
убедить его изучить законы а потом офицальным тоном попросить его составить протокол , с умным видом набирать тел. дежургого ГУВД по городу и "удостовериться" что такой то и такой то действительно на дежурстве а не заехал в "гости" на КП . и .т.п

уверяю отдадут документы и плюнут вслед.

проще лохов разводить ... психологи они отличные , а вот юристы слабоваты
и зачем зарабытывать себе лишний геморой все равно в отчетность не попадет , вот если бы без документов то это да ....

вот таеие у нас законы , вот такие люди .

PS: Пес то живой ? :9:
погулять больше по лесу не желает ?

 

[Hunter Serg]

Живой! Но на предложение идти в лес пока посылает в ....... Дома лучше:9: .

 

[KENTAVR]

ношу всегда, без проблем дураков в лесу хватает

 

[Beobachter]

Большая советская энциклопедия

"Огнестрельное оружие
, оружие, в котором для выбрасывания пули (снаряда) из канала ствола используется энергия химического разложения взрывчатых веществ (например, пороха). Современное О. о. делится на артиллерийское (гаубицы, пушки, миномёты, безоткатные орудия и др.), предназначенное для поражения целей, находящихся на значительном расстоянии или в укрытиях, и стрелковое (пистолеты, автоматы, винтовки, пулемёты и др.) - для поражения открыто расположенных целей. Историю развития О. о. см. в статьях Оружие, Артиллерия, Автоматическое оружие". Конец цитаты.

Следовательно, оружие, в котором используется энергия химического разложения взрывчатых веществ (например, пороха) для выбрасывания из канала ствола снаряда, состоящего из раздражающего химического вещества, и в просторечии называемое газовым, тоже является огнестрельным. Носить патрон в патроннике не полагается.

 

[Лис]

большая советская энцеклопедия

не является сводом законов и правил которыми руководствуется государство

законы и только законы определают правила ношения оружия .

с юридической точки зрения из мухи можно сделать слона и наоборот.


почитай там еще про декларацию прав человека :9:
или про самооборону ( особенно как она декларирутся нашеми законами)

так что ответ не в тему :9:

 

[ИгорьТр]

есть простое решение, купить ОСУ, там всегда патроны готовы к выстрелу.и ментам докопаться проблематично.

 

[Beobachter]

... как явствует из Закона об оружии, газовое оружие (соответственно и газовое с возможностью выстрела резиновой пулей) - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ. ...

Согласно статье первой федерального закона об оружии "огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;"
Таким образом, по крайней мере, резинострельное оружие или даже газовое с возможностью стрельбы резиновой пулей, являются огнестрельным оружием.
Механическое поражение цели струёй мелкого порошка, состоящего пусть даже из слезоточивых или раздражающих веществ, также попадает в это определение.
Дальше больше!Под словами "иного заряда" можно подразумевать и порцию сжатого газа. Тогда и пневматика попадёт в разряд огнестрела.
А вот, если бы порошок выкидывался за счёт энергии сжатого, сжиженного или отверждённого газа, тогда это было бы не огнестрельное, а пневматическое оружие.
Формулировка из этой же статьи закона "газовое оружие - оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ;" просто подчёркивает специфику применяемого снаряда. Тут между тире и словом "оружие" законодатели забыли слово "огнестрельное".Если бы они взяли формулировки из энциклопедии, было бы гораздо лучше.
Не зря народ не любит законодателей. Закон, что дышло - как повернёшь, так и вышло!

 

[Beobachter]

...так что ответ не в тему...

А я думаю, что в тему. Давай дальше спорить. Диспут получается.
Если ответ не понравился, зачем вопрос задавал?

 

[SP]

«Газовый» патрон в патроннике.

БСЭ, к сожалению, не объясняет, что такое «снаряд» равно, как и «патронник». Если считать, что у бесствольного травматического всё же патронник есть, а пули есть точно – резиновые, то получается, что носить такое оружие надо по принципу: оружие (без патронов) в кобуре, патроны в кармане… :9: С газовыми револьверами засада не меньше…
ИМХО не всё так мрачно, и газовый патрон в патроннике пистолета не криминал, только зачем? При снаряжённой обойме дослать патрон в патронник – меньше секунды, а вот достать сам пистолет из наплечной кобуры из-под одежды, несколько дольше. Кроме того, не всякая конструкция пистолета позволяет безопасно «носить» патрон в патроннике. Так, например, некогда популярная PERFECTA FBI 8000 имеет ненадёжный стопор бойка, что при определённых условиях может вызвать случайный выстрел (предохранитель не фиксирует непосредственно боёк). Кроме того, пружина бойка находится постоянно во взведённом состоянии и через некоторое время неизбежно «сядет». Этих недостатков, правда, лишен ИЖ-79, только всё равно не понятно, зачем держать патрон в патроннике. :11:

С уважением, SP.

 

[KENTAVR]

не лутьше резинострел советую

 

[Лис]

дебаты затеял для того

что бы было видно что наши законы принимают люди далекие от оружия и что самое интересное от законов :9:

При минимальном юридическом навыке можно отмазаться практически от всего и аналогично при незнании можно круто попасть .

Россия-законы как дышло ...... далее всем известно.

Интересно еще покрутить статью о необходимой самообороне

 

[alex825]

Статья 37 УК РФ. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Статья 39 УК РФ. Крайняя необходимость

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.

2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.