• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Леонид Веденов об огнестрельном оружии ограниченного поражения

Автор темы

Романтик

Администратор
Команда форума
С нами с
01/01/00
Постов
9 761
Оценка
3 531
Живу в:
Питер Петроградка
Для знакомых
Михаил (на ты)
Охочусь с
2000
Оружие
MP 153, Rem 700 VLS .243


Леонид Веденов об огнестрельном оружии ограниченного поражения


С 01 июля 2011 года вступили в силу поправки в ФЗ «Об оружии». Они ввели в оборот понятие «огнестрельное оружие ограниченного поражения /ОООП/» (в числе которого «травматика», число которой ограничивается двумя единицами) и сделали обязательным обучение будущих владельцев оружия безопасному обращению с ним. В то же время некоторые специалисты активно выражают своё несогласие с «оружейными» нововведениями. Их мнение комментирует заместитель начальника ГУОООП МВД России генерал-майор полиции Леонид Веденов.


Говорят, маломощная «травматика» - это и не оружие вовсе. Что такое энергетика от силы в 91 Дж, если, как утверждает один из руководителей союза «Гражданское оружие» Андрей Василевский, даже пистолет Макарова (ПМ) мощностью в 300 Дж очень часто не останавливает человека. «Травматика» относится к оружию ограниченного поражения, а само слово «ограниченное» люди воспринимают по-разному. Кто-то в случае угрозы жаждет кровавой сатисфакции, кто-то боится взять на душу чрезмерное возмездие... Вот потому травматический пистолет одними воспринимается как безопасная игрушка, другими - как орудие убийства. Именно этот класс оружия как зеркало отражает собственную натуру владельца. Объективно же он дает человеку такое преимущество перед безоружным нападающим, которого в большинстве жизненных ситуаций достаточно для самообороны. Это в первую очередь вопрос умения, которым никто не обладает от рождения, без подготовки. Ни один пистолет не дает гарантий, а лишь предоставляет возможности. Еще Наполеон сказал, что победа на одну десятую зависит от оружия, а на девять десятых - от морального состояния. И это относится ко всем видам вооружения, в том числе к «травматике». На табельный же полицейский ПМ наводят тень те, кто считает, будто гражданам впору разве что гранатомёт. Вот лично я не встречал людей, «поймавших» пулю от ПМ, которым её показалось бы мало. Статистика результатов применения полицией оружия не подтверждает домыслов о том, будто пистолет Макарова не останавливает человека, а тем более очень часто. Использовать такие «стволы» в гражданском обороте - опасный перебор, не имеющий ничего общего с самообороной. Однако я не считаю, что предложение вооружать население нарезными пистолетами заслуживает долгого обсуждения. Это политизированная попытка загипнотизировать недальновидных людей с тем, чтобы они мысленно увидели это оружие исключительно в своих собственных руках. Если человек не окончательно утратил представление о реальности, он очень скоро поймет, что похожий ствол окажется в руках у его противника. Такая перспектива быстро сводит на нет все незрелые мечты в духе американского вестерна.

Не то что у противника, у самих-то законопослушных граждан нет оружия, - убежден замдиректора компании «Госимпортвооружение» Павел Новичков. По его словам, власть хочет снизить количество оружия, лишив тем самым людей возможности защищать свою жизнь, честь и достоинство. Мне более-менее понятны коммерческие заботы торговца оружием. Но из поправок к Закону четко видно, что действительная установка государства совсем другая. Нужно, чтобы оружия не стало не вообще у населения, а у тех, кто, подобно г-ну Новичкову, полагает, будто гражданин вправе с пистолетом (лучше бы посерьезнее Макарова) отстаивать свои честь и достоинство. Оружие для этого не предназначено. Согласно измененному Закону, его даже обнажать нельзя для подобных целей, не то что стрелять. Жизнь, здоровье, имущество - вот что подлежит вооруженной защите, и только в состоянии необходимой самообороны или крайней необходимости. А честь и достоинство, кто способен - отстаивает на месте словами (а может, и иными приличными мужчине способами), а кто не способен - в суде при поддержке адвокатов. Если уж этих элементарных истин не знают даже люди, которые публично высказываются на тему самообороны, можно сделать вывод, до какой степени назрел вопрос с обучением менее продвинутых граждан.

По поводу обучения уже слышно: вот сейчас Правительство определит, каким именно организациям его доверят, - и мы, наконец, поймем, кто его пролоббировал! Интересно, что это заявляют люди, которые сами демонстрируют отличную подготовку в «оружейных» вопросах. Видимо, они убеждены, что всем прочим она почему-то не нужна. Безусловно, это прибавляет их имиджу элитарности, навевая воспоминая о благородных дуэлянтах дворянских кровей. Однако, отдав должное пиар-находкам, все-таки приходится признать, что в нашей стране с её богатым военно-историческим опытом умению владеть оружием издавна обучали многих, а не только избранных. Помнится, даже школьник, не усвоивший правил безопасности и не научившийся стрелять, не мог получить значок «ГТО» («Готов к труду и обороне»). Еще раньше стало массовым движение «ворошиловских стрелков». Ну а нынешнее интернет-поколение в основном даже не получило опыта срочной военной службы. Навыки обращения с оружием на нуле, зато многим компьютерные игры-«стрелялки» засорили мозги так, что представление о реальном конфликте с применением оружия - просто неадекватное. Не исключено, что в процессе обучения они и сами откажутся от идеи приобрести пистолет, потому что осознают, что друг для друга не созданы. Вообще когда речь идет об оружии, та истина, что «ученье - свет» приобретает цену человеческой жизни. Что же касается лоббирования, то это всегда - создание неоправданных преимуществ. Смешно рассуждать по принципу: кто станет учить, будь он хоть трижды специалистом, - все равно лоббист! Прежде чем бросаться такими словами, нужно сначала уличить других в низком профессионализме. А пока этого и в помине нет - достойней, наверное, слыть асом оружейной темы, чем мастером клеветнической игры.


 
ая с ним где то даже согласен.
тут как то посмотрел как учат пользоваться травматикой, учат разбирать собирать (ну это правильно) и учат стрелять в мишень. зачем спрашивается? нигде не учат как правильно осить пистоль, как в доли секунды его достать, а ведь это самое важное, главное достать моментально из любого положения, а попость с первого выстрела это уже вторичнее, тем боле что практически в упор промахнутся можно только если держишь стволом назад.
 
практически в упор промахнутся можно только если держишь стволом назад.
У нас некоторые офицеры, при попытке самоубийства, в голову промахиваются :cool: (не при детях будет сказано)
 
Веденов звонит складно, но только на первый взгляд. Умеет наводить тень на плетень, иначе бы в генералы не вышел.

А честь и достоинство, кто способен - отстаивает на месте словами (а может, и иными приличными мужчине способами), а кто не способен - в суде при поддержке адвокатов.
А г-ну Веденову известно, что отстаивать честь и достоинство "приличными мужчине способами" у нас вообще-то законом запрещено. Типичная российская ситуация - в обществе принято, а законом запрещено. Причём, там статья далеко не административная, а уголовная. Стоит только получившему от вас справедливую зуботычину снять побои, и всевозможные "суды" и "адвокаты" будут на его стороне.

Ещё интересно, как те, что не способен врезать по роже за наезд, докажут факт наезда с помощью судов и адвокатов? Как Веденов себе это представляет? Шпана по одному не наезжает, для суда и милиции они пять свидетелей, а ты один. "А мы тихо сидели, даже пива не пили".

Так что пусть Веденов не врёт как сивый мерин, а честно признается, что в нашей стране защита чести, достоинства и даже жизни является абсолютно противозаконным занятием и правоохранительной фикцией.

А вообще, из-за чего весь сыр-бор? Прекрасно помню историю вопроса. По пунктам.

1. Кто-то шепнул на ухо нашему Медведу Айпадовичу, что в стране за здорово живёшь можно в пивном ларьке купить травматический ствол.
2. Тот, не утруждая себя проверкой и вниканием в ситуацию, повелел ужесточить.
3. В верноподданических СМИ разворачивается кликушеская истерическая антиоружейная кампания. Особенно беспрадонной заказуха выглядела в исполнении Соболева и Ситтель на РТР с сановным и умудрённым Колесниковым и полоумным божьим человеком Стерлиговым. Чтоб, дескать, россияне знали, КТО у нас ЗА разрешение короткоствола.
4. Запланировали ужесточение по двум направлениям: создание гильзотеки и дурацкие курсы по стрельбе из пукалки на 5 метров.
5. Медвед сознался, что его неверно информировали, см. пункт 1., но процесс уже пошёл, а фуфлыжник и лоббист, нагло совравший первому лицу государства, не только не был наказан, но даже и не был назван.
6. В итоге с трудоёмкой и безнаварной гильзотекой решили не связываться, а вот "хлебные" курсы и экзамены учредить.

Как это назвать, как не лоббированием? Посмотрим, как открытие курсов повлияет на сознательность граждан не палить из травматики направо и налево.
 
Последнее редактирование:
Статья - компиляция какого-то бреда...
А честь и достоинство, кто способен - отстаивает на месте словами (а может, и иными приличными мужчине способами),
Прекрасно. Приходилось ли ему, интересно, применять "приличные мужчине средства" против 2-3 противников? Пусть даже и невооруженных.
А девушке от насильника отбиваться как? Приличными женщине средствами? А какие средства приличны пенсионерам? Закидать нападавшего таблетками валидола?
Допускает ли он мысль, что мужчина, даже вполне себе владеющий "приличными мужчине средствами" может быть в данный конкретный момент не расположен вести диспут средствами бокса? Голова, допустим сильно болит или давление по какой-то причине подскачило.
а кто не способен - в суде при поддержке адвокатов.
вот-вот, типичная ментовскАя позиция - "когда убьют, тогда и приходите".
 
IMHO, травматику запретить на... , полностью, разрешить продажу короткоствольного огнестрельного оружия. Вот тогда и пригодятся и курсы и лицензии (как у нас), и гильзотека при деле, и о5 же продажа сейфов попрет, вообщем везде будет + ;) (эх, мечты, мечты)
 
Полицаи у нас похоже вообще альтернативно-одаренные люди.

По поводу обучения уже слышно: вот сейчас Правительство определит, каким именно организациям его доверят, - и мы, наконец, поймем, кто его пролоббировал! Интересно, что это заявляют люди, которые сами демонстрируют отличную подготовку в «оружейных» вопросах.
Странная сентенция, но допустим.
Сразу далее он заявляет:
Видимо, они убеждены, что всем прочим она почему-то не нужна.
А это, простите, он откуда взял? Демонстрируется обычное для прогибициониста передергивание - выдать придуманную им глупость за мысль других людей и яростно против нее возражать.
Помнится, даже школьник, не усвоивший правил безопасности и не научившийся стрелять, не мог получить значок «ГТО» («Готов к труду и обороне»). Еще раньше стало массовым движение «ворошиловских стрелков». Ну а нынешнее интернет-поколение в основном даже не получило опыта срочной военной службы
Где тут смайлик означающий ">>> :) из-за несовершенства правил форума вынужден убрать точную формулировку :)<<<"? :) А кто позакрывал все тиры, где школьники могли тренироваться? Любители оружия позакрывали или местные чиновники в компании с мвдшниками? Чтобы движение "ворошиловских стрелков" было массовым нуже массовый доступ к обучению стрельбе. Чего, молитвами запретителей, у нас нет.
Ну а нынешнее интернет-поколение в основном даже не получило опыта срочной военной службы.
Интересно, какое отношение воинская служба имеет отношение к навыкам пользования стрелковым оружием и в особенности пистолетами? Или срочник, отстрелявший 3 пристрелочных и 5 зачетных из автомата становится мега-спецом в пистолетах?
Лично у меня настрел из пистолета уже перевалил за 1000. Интересно, кто из прошедших срочную службу настрелял хотя бы 10% от этого? Даже включая горячие точки.
Навыки обращения с оружием на нуле, зато многим компьютерные игры-«стрелялки» засорили мозги так, что представление о реальном конфликте с применением оружия - просто неадекватное.
Внучок выдрал его в контр-страйк и господин обер-полицай затаил обиду на игры? :)
чем бросаться такими словами, нужно сначала уличить других в низком профессионализме.
Это он исполнен пафосом после прохождения переаттестации? :)
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу