• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Такая вот находка...

  • Автор темы Автор темы Fisun
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Автор темы

Fisun

Завсегдатай
С нами с
12/02/09
Постов
2 096
Оценка
188
Живу в:
Спб
Для знакомых
Евгений
Охочусь с
1996
Оружие
Всякого жита по лопате.....
Собака(ки)
хотелось бы,но нет возможности держать
Знакомый нашел раму пистоля вроде как похож на немецкий Вальтер,спускового мех.нет,обоймы нет,бойка нет,крышка рамы на месте,ствол(в нутри) почти в идеальном состоянии,опозновательных знаков,номера не обнаружено...Вопрос таков:что с ним делать,и если его сдать то куда?,и может ли он за него чтото получить(в смысле не срок!).Заранее спасибо:ff:
 
что с ним делать
1. Утопить;
2. Сделать вставку в гладкоствол, что незаконно и глупо при большом выборе карабинов.
Так что правильнее утопить, ибо ствол относится к "основным частям".
 
,и может ли он за него чтото получить(в смысле не срок!)
Может. Приступ геморроя.
Однажды видел, как мужик провел пол-дня в очереди в разрешиловку, чтобы оформить на уничтожение СЛОМАННЫЙ ГАЗОВЫЙ револьвер.

Оно вам надо???

Дима верно советует - НА ДНО.
 
В ЛРР у нас оформляют быстро, деньги ждешь долго :9:
 
Если вы оставите себе как сувенир, то это самое лучшее из вариантов.
Удивляет уверенность некоторых , что хранение подобной части оружия может быть наказуемо. ВЗДОР!

Даже абсолютно новый пистолет в вещьдоках фигурирует как оружие после заключения эксперта о его пригодности к стрельбе и что это " ОРУЖИЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ".
Пистолет без бойка уже совершенно другая статья, а здесь ,, ...........,,

Можешь хранить, можешь выбросить.
 
Была темка про УСМ:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=23457
Если не стреляет, то не значит, что оборотоспособно.
УК РФ:
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия (за исключением гладкоствольного), его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
 
Спасибо за советы,тож думаю посоветовать на дно!,вставка ни к чему-патроны такие наверно деффицит,тему думаю можно закрывать:er: :ej:
 
Удивляет уверенность некоторых , что хранение подобной части оружия может быть наказуемо. ВЗДОР!
Да здравтвует правовой нигилизм...И здесь товарисчь сам себя переплюнул......QUOTE]Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств (в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ) 1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств - (в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ) наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового. (часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Вот что говорит об основных частях закон об оружии
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия: оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов; огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда; основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;
:an: :er: :ff:
 
В Республике Алтай житель Усть-Коксы, разбирая старый дом, обнаружил пистолет неизвестного производства, завернутый в промасленную ткань, сообщает пресс-служба республиканского МВД.

Опасную находку местный житель поспешил сдать в дежурную часть районной милиции. "Чешка збровница" - так называется этот пистолет, установили сотрудники экспертно-криминалистического центра МВД. Выпущено оружие было в оккупированной нацистами Чехии в начале Великой Отечественной войны. Оружие личной обороны имеет калибр 7, 65 мм, и, несмотря на свой возраст, попрежнему может использоваться по своему прямому значению. В республику предполагают, эксперты это оружие могло быть привезено одним из фронтовиков в качестве боевого трофея.

В ближайшее время после необходимых процедур данное оружие будет направлено на переплавку, а жителя Усть-Коксы, нашедшего его, ждет денежное вознаграждение. (информация БАНКФАКСА)

Стоит поступить аналогично
 
Ну " законники"! Расплевались , расхаркались на все стороны!

Вы вчитайтесь в то что написал ФИСУН, а потом отвечайте.

Может из Вас кто ныть видел затвор и раму " ВАЛЬТЕР" без номеров и опознавательных знаков?
Может вам известно, что деталь без номера составной частью оружия не является?
А может Вам не известно, что без заключение эксперта по оружию и в том числе только по отстрелу и результатам баллистической экспертизы оружие может быть признано таковым и все последствия вытекают...
Я то сталкивался с этим напрямую , а вот вы, уважаемые имели прецеденты, или только по номеру статьи?

Если у Вас найдут номерные части от оружия состоящего на вооружении армии сегодня это ДА!,- это то о чем писали наши адвокаты выше..НАпример затворную раму от АК или рамку от ПМ и пр. здесь антитеррор сработает на все 100%!!

Но с такой железкой , как описал Евгений над вами только посмеются в ментовке.

Но если ржавое , непонятно от чего и без номеров то у Вас даже в ментовке если и возьмут , то только чтобы тут же выкинуть и не писать горы бумаг! А вам скажут : " СПасибо что принес , иди и спи спокойно! Хороший мальчик!", а когда вы закроете дверь , один другому скажет": " .. во мля , козлы несут металлолом , а мы принимаем!"

С приветом и наилучшими пожеланиями нашим уважаемым адвокатам - ПЕТРОВИЧ.
 
В республику предполагают, эксперты это оружие могло быть привезено одним из фронтовиков в качестве боевого трофея.
............
, а жителя Усть-Коксы, нашедшего его, ждет денежное вознаграждение.
А теперь прикинь, солдат, -
Где Москва, а где Багдад!
Одно дело найти трофейное оружие в тайнике, а другое откопать нечто подобное на местах боев, компетентные органы враз на заметку поставят! Да и выгода то думаю копеечная, интересно дождался таки алтайский житель вознаграждения?
Топить однозначно от греха подальше, пока в копатели не зачислили!

Может вам известно, что деталь без номера составной частью оружия не является?
Петрович, правильно я понял что согласно Вашей теории если со "ствола" спилить номер, то это уже не огнестрел?
Прям как с паспортом, нет бумажки - нет человека!
ствол(в нутри) почти в идеальном состоянии,опозновательных знаков,номера не обнаружено...
 
Николай Петрович это раньше так было....

В уголовном кодексе того времени (УК РСФСР) не было ответственности за незаконное хранение, ношение, перевозку ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ оружия...
 
Спиленные номера на частях оружия или оружии в целом только усугубляют положение..
А вот ржавая, найденная часть оружия неизвестной марки и без номеров , как в описанном случае может быть признана таковой и чтобы пройти на равне с частями АК, ПКТ или ПМ может только после заключений экспертов и т.д.
Ржавую железяку признать частью оружия может толЬко " Э К С П Е Р Т И З А !!!!!", ТОЛЬКО ПО ЕЕ ЗАКЛЮЧЕНИЮ МОГУТ РЕШИТЬ, ЧТО С вАМИ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ. а ВОТ ЗДЕСЬ ИНТЕРЕСНО ПОСЛУШАТЬ МНЕНИЕ СОВРЕМЕННОГО ЭКСПЕРТА ИЛИ ПОЧИТАТЬ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ЭКСПЕРТИЗЕ ЧАСТЕЙ ОРУЖИЯ.

Иначе мы только переплюемся.....
 
Иначе мы только переплюемся.....
здравая мысль, тока надо еще одно принять ко вниманию, состояние ствола внутри почти идеальное, а снаружи? Кто сказал что номера там не было?
ствол(в нутри) почти в идеальном состоянии,опозновательных знаков,номера не обнаружено...
я прочитал "не обнаружено"
 
Непосредственным объектом преступлений, содержащихся в ч. 1-3 ст. 222 УК, является общественная безопасность в сфере обращения с огнестрельным оружием, его основными частями, боеприпасами, взрывчатыми веществами и взрывными устройствами, обеспечиваемая установлением специальных правил обращения с ними. Перечисленные предметы относятся к основному объективному признаку действий, признаваемых преступными. Их определение содержится в Федеральном законе от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии", постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"
Кроме того необходим прямой умысел.
 
Затвор, ствольная коробка, УСМ в сборе, затворная рама - в большинстве стран считаются основными частями оружия и имеют обязательно заводской номер.
В то же время ствол не везде имеет номер..
При пересечении государственной границы таможенные службы считают составными частями оружия только детали имеющие заводской номер,и только они запрещены к перевозке через таможни, только обнаружив у вас деталь похожую на составную часть оружия и имеющую номер могут предъявить претензию. , Так мне объясняли на таможне , а один раз более двух часов пришлось препираться на украинской границе по такому случаю, пока созванивались с Киевом , пока там разобрались потом поехал дальше в УА...

Кстати масогабаритные макеты ( ММГ ак или " максима" ) имеют в своем составе детали , которые не каждый специалист .. оценит как не " часть оружия". Как тогда? А ведь на их покупку надо только денег...
Рамку от " МАКАРЫЧА" также трудно принять не ПМ!
Как тогда , милые адвокаты?
 
Кроме того необходим прямой умысел.
сразу вспомнился анекдот про мужика которого судят за самогоноварение, а он оправдывается тем что аппарат собрал из любопытства, но продукт не получал. По поводу чего на суде и заявляет
- Тогда судите и за изнасилование
- А вы еще и насильник (спрашивает судья)
- Нет, но аппарат имеется

Ни в жисть не поверю что у нас такие либеральные законы что можно дома хранить хоть атомную боеголовку, не имея злого умысла конечно, ну мало ли там на кадку с квашенной капустой в качестве гнета пристроил, полезная в хозяйстве вешь!
 
Из анекдота: признаете виновным
Ответ: нэт
Ну на Нэт и отвэта нэт
 
На моем карабине номера набиты даже на спусковом крючке и на затыльнике приклада, следовательно, при пересечении границы это запрещенная к провозу деталь оружия со всеми вытекающими видами последствий...
В то же время есть системы, где номер только на ствольной коробке и затворе....остальное можно провозить?
В правилах пересечения границы оговорено четко: - " запрещены к провозу детали оружия имеющие заводской номер."

Когда у вас обнаружат снаряд от пушки в сборе вам проблем не избежать, в то же время за затвор от этой пушки вам никто слова не скажет, можете спокойно как гнет на кадке с капустой использовать..
С МГМ предметом похожим на " МАКСИМ" также проблем на границе не на один час времени пока разберутся в сертификатах, ваших и его документах и пр..

Да еще на какого " юриста" нарвешся, пока до суда дело дойдет столько вымотают нервов и денег, что лучше " утопить" от греха подальше....

У моего знакомого весь двор заставлен "эхом войны" : сорокапятка, немецкие минометы и пулеметы, советское стреляющее, несколько бомб и снарядов, аммуниции ипр.. все обезврежено и все приведено временем и согласно закону в " не стреляющее", все выкопано в КУрляндии и принесено доброхотами.. Так вот, несмотря на то, что мы в " правовом государстве" два раза у него был "АРАС" (ваш ОМОН) с обыском, с мордой в грязь и пинками в жопу... Искалы оружие, не нашли, все не стреляющее.
 
Вообще то в этом разделе обсуждаются юридические вопросы. Право не терпит "кухонного трактования".....А Петрович, со свойственным ему упорством, любой вопрос "сводит на баб", то есть к техническим подробностям, хотя они не имеют значения для квалификации хранения огнестрельного оружия, как уголовного преступления....Экспертиза проводиться только в необходимых случаях. например для признания оружия огнестрельным....Для ствола это не нужно, он и так обозначен в законе как основная часть огнестрельного оружия...Кстати, действующее законодательство не содержит понятия "прямой умысел"....Есть две формы вины - умысел и неосторожность....Наличие номера на стволе, как правильно отмечено выше, не меняет его назначения, как основной части оружия...Идя навстречу пожеланию автора темы и в профилактических целях (в смысле для пресечения флуда со стороны доморощенного юриста), тему закрываю...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу