Ружьем Сэнт-Этьена, не могу найти информацию по клейму производителя

[pktitorov]

Ружье Сэнт-Этьена, не могу найти информацию по клейму производителя

Господа, есть ли знатоки-ценители старых курковых иностранцев ?
Только что на охоте видел у товарища курковую французскую горизонталку. Стволы сантиметров 60, очень короткий приклад. На каждом стволе снизу у патронников выбито st etienne (Сэнт-Этьен), 17.0 (диаметр канала ствола), choke rectifie (получек), 65 (патронник), PT c одной короной (клеймо спытания бездымным порохом), acier fin (марка стали, но что за сталь, не нашел в сети). Есть как я понимаю клеймо производителя - две большие литеры M, между ними звезда пятиконечная. Нигде не нашел инфы, кто это ? Фоток к сожалению нет, как будут , вывешу.
Весит килограмма 2 по ощущениям, можно как из пистолета с руки стрелять!

 

[Gustav]

Вероятно Murat-Cizeron J-M

 

[SKU]

Сент – Этьеннская мануфактура, Французское производство оружия и велосипедов. Модель ружья скорей всего Robust, марка стали, может быть Геркулес, сорта стали определяются количеством клейм в форме стилизованного венка. Чем больше тем лучше.

 

[Gustav]

У Манюфранса (manufacture française d'armes et cycles) фирменное клеймо MF (иногда в веночке, но никак не со звездой)

 

[SKU]

manufacture française d'armes et cycles

Manufacture Francaise d’ Armes et Cycles de St-Etienne

 

[Gustav]

Да, и я о ней.
Кстати, никогда не встречал внешнекурковых Робюстов - нет ли фотографии?

 

[pktitorov]

Нет к сожалению, пока... На неделе выдавлю их из владельца Надо сказать, пока искал клейма, посмотрел в сети фотки робюстов - эта курковка на них не похожа.

Спасибо большое за то што высказали свое мнение. Но хотелось бы еще проверить. Не знете и, куда можно в Сент-Этьен писать вопросы по старым клеймам ?

 

[SKU]

Насколько я помню, завод выпускал пять моделей Robust

*

 

[pktitorov]

Manufacture Francaise d’ Armes et Cycles de St-Etienne

но я так понимаю, это не фирма, а просто место где были сосредоточены множество частных предприятий, и мастеров ? Т. е. все что произведенов Сент-Этьене, выпускалось под контролем и о стандартам этой мануфактуры, но фирмы и изготовители могли быть разные и относительно независимые ? Вроде ножевого производства в Золингене. Или я не прав ?

 

[SKU]

завод Манюфранс, а с 1913 уже мануфактура

 

[Gustav]

Нет, это была именно огромная фабрика. Но к ружью, которое Вы описали, она, на мой взгляд, отношения не имеет. Тем более, что внешнекурковых Робюстов не существует в природе

 

[pktitorov]

внешнекурковых Робюстов не существует в природе

вот у меня такое подозрение было после просмотра беглого в инете... попробую что похожее найти на сайтах коллекционерпов, пока фоток ждем.

 

[pktitorov]

А, еще особенность - цевье отделяется нажатием кнопки на его фронтальной части, а не рычага внизу как на большинстве отчесчественных ружей

 

[Gustav]

Можете конечно еще поискать, но у меня, помимо небольшого опыта, есть еще в библиотете полная подборка каталогов Манюфранса ( репринт) и я знаю о чем говорю
Кстати, кто эти загадочные коллекционеры о сайтах которых Вы упомянули?

 

[Gustav]

Значит это не отечественное ружье... )

 

[pktitorov]

гениально !

 

[pktitorov]

http://www.gournetusa.com/forum/forum.asp?FORUM_ID=8 - вот самый информативный форум что я нашел. Но похожих ружей на фотках я не видел. И был сайт еще, но не могу его опять найти, потерял!

Ну если католог есть, то мануфактуру вычеркиваем... .

К сожалению, на французском ни бельмеса не понимаю, может ссылку на сайт с картинками подскажете ?

 

[Gustav]

http://www.littlegun.be/arme%20francaise/a%20accueil%20arme%20francaise%20gb.htm

 

[Gustav]

Кстати, французы вообще большие любители легких ружей. Вот, например, Дарн 12/70 со стволами 700мм. Весит всего 2600 гр.

 

[pktitorov]

Вот спасибо, именно этот сайт не мог найти снова. Но там все совсем антикварное, и ничего похожего. Буду фоток ждать.