Помогите с идентификацией горизонталки

[Сергей Сергей]

Приветствую
Имеется горизонталка 16 калибра
Интересует происхождение и ориентировочная стоимость

 

[Старина Хенк]

Трудно оценить не видя состояние стволов, винтов, колодки....

 

[Романтик]

Старина Хенк, а с происхождением все ясно?

 

[Sipa]

Ну, происхождение скорее всего что-то европейское.
По цене, думаю меньше просить не стоит.

 

[Grey78]

происхождение скорее всего что-то европейское.

Немец судя по надписям марки стали и не для пулевых - https://piterhunt.ru/kleyma/germany-krupp-1.html
Далее клейма все надо четко фото.
Примерно начало прошлого века по конструкиву, приклад неродной - умелец похоже березовый сделал - это по разнице цвета и материала цевья и приклада, по состоянию
Sandhubel находится в Швейцарии. Или торговый дом или мастер, тут уже не особо понять. Повторю надо четко клейма на подушках стволов. Кстати тут не готов уверенно говорит но немецкий язык в Швейцарии так же ?

Добор поста: 07/03/24

Кстати по оценке, крайне смущает внешнее состояние железа. Наводит на мысли о том что переворонили старое. Ибо ну никак с прикладом и деревом цевья не сочетается. И да фото лба колодки и состояния стволов на оценку где то повлияют. Их фото надо. Но дорого не будет ибо состояние не для коллекции.

 

[Parabellum]

а ни у кого нет ощущения, что приклад уже не родной ?

 

[Grey78]

нет ощущения,

А по нему и так видно что не родной. Я же написал почему. Но кроме цвета и самого дерева еще насечка кривая.

А так для определения надо четкие фото того что стрелками выделил.

Вроде вот отсюда одно на первом фото предварительное испытание, на втором фото полной испытание.
Но очень плохо видно - клейма затерты,

Кстати забыл вот полная тема почти по немцам - https://piterhunt.ru/kleyma/germany.html

 

[Beobachter]

Ружьё испытано в 1912-м году в городе Ферлах, Австро-Венгрия. Тут же оно скорее всего и изготовлено кем-то из местных производителей.
Господин, или лучше сказать херр, Л. Хакенберг скорее всего купец, торговавший ружьями в городке Зандхюбеле.
P.S. На счёт расположения Зандхюбеля в Саксонии возникли сомнения. Возможно Зандхюбель это немецкое название какого-то населённого пункта в Австро-Венгрии, который после распада империи давно носит другое исконное славянское название. Тогда Л. Хакенберг возможно и есть производитель.

 

[Сергей Сергей]

Beobachter, благодарю за конкретизирование
И всем присоединившимся - также премного благодарен!
Теперь можете смеяться: подскажите, какие ещё ракурсы нужны для более точной оценки состояния)
И - да, приклад однозначно новодельный.

 

[Grey78]

какие ещё ракурсы нужны для более точной оценки состояния

Вот тут хорошая тема про фото ружей. https://forum.guns.ru/forummessage/1/197650.html
Единственно еще хорошо бы добавить внутреннее состояние стволов, вот примерно так -

 

[Сергей Сергей]

Grey78, понял, сделаю

 

[SamuraI]

По цене, думаю меньше просить не стоит.

30-35 это если стволы не убитые. Конкретно в это ружье лазили очень "непрямыми" руками и неподходящим инструментом, судя по тому как винты закручены. Поэтому и насчет 30-35 я сильно погорячился.

Это "белые" бельгийцы в цене всегда, а таких ружей от малоизвестных негоциантов после войны вытащили вагон и маленькую тележку И каждое второе "ружье Геринга"

На счёт расположения Зандхюбеля в Саксонии возникли сомнения.
Вот на Ганзе похожее ружьишко выставлялось с теми же надписями https://forum.guns.ru/forummessage/112/2826247.html
Вроде как ныне это Писечна, Чехия (до 1948 г. Сандхибл; немецкий: Сандхюбель) - муниципалитет и деревня в Есеникском районе Оломоуцкой области Чешской Республики. В нем проживает около 1000 человек.

 

[Beobachter]

Вот на Ганзе похожее ружьишко выставлялось с теми же надписями https://forum.guns.ru/forummessage/112/2826247.html
Вроде как ныне это Писечна, Чехия

Вот блин, старость не радость. С памятью моей беда. Это же я там и писал про Зандхюбель - Писечна. А прошло-то меньше полутора лет. Что-то в памяти шевельнулось, когда снова встретил это название, ведь Занд по немецки песок, но ничего в башке по поводу чешской деревни Песочной не щёлкнуло.
А на счёт выделенных вами винтов, то кажется они одного типоразмера. На рычаге запирания он перекручен, а на нижней личине недокручен, причём на примерно одинаковый угол. Вероятно они просто перепутаны местами и, если их обратно поменять, то возможно их шлицы встанут вдоль ружья.

 

[Сергей Сергей]

Beobachter, попробую поменять местами. Может , и красивше станет...)