• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Пленум ВС РФ расширил случаи необходимой обороны

  • Автор темы Автор темы SamuraI
  • Дата начала Дата начала
Автор темы

SamuraI

Команда форума
С нами с
14/01/11
Постов
10 533
Оценка
1 564
Живу в:
Пушкин
Для знакомых
Ариан
Охочусь с
1994
Оружие
Гладкое и нарезное, одноствольно-двуствольное-вертикально-горизонтальное, полуавтоматическое, помповое и болтовое
Собака(ки)
Не охотничья
Защитить людей, которые защищаются сами и защищают других, — такова идея изменений, которые Пленум ВС внес в собственные разъяснения о необходимой обороне.
Это небольшой документ, но он должен улучшить положение подсудимых.
В частности, допускается необходимая оборона в случае проникновения в жилище без угрозы жизни.
Еще появились уточнения на тему бремени доказывания.Пленум Верховного суда принял постановление, которым дополнил свое Постановление от 27 сентября 2012 года № 19 о необходимой обороне. Положения подготовлены во исполнение поручений президента Владимира Путина, которые он дал в январе 2022 года после встречи с правозащитниками на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека.
Смысл в том, чтобы средства защиты не превышали средства нападения, напомнил президент. «Защитить людей, которые защищаются сами и защищают жизнь и здоровье других граждан, безусловно, нужно.
Давайте так и сделаем», — решил он и дал поручение Верховному суду проработать этот вопрос до 1 июня.
В его исполнение Пленум ВС расширил перечень примеров необходимой обороны, которым руководствуются суды, и дал другие разъяснения в пользу обороняющихся.

Новые ситуации необходимой обороны

Появился новый пример ситуации, когда допустима необходимая оборона. Это незаконное проникновение в жилище против воли проживающего в нем лица, не сопряженное с насилием, опасным для жизни, или непосредственной угрозой такого насилия.
По словам докладчика Пленума, зампреда ВС Сергея Рудакова, это позволит «защитить себя и близких». «Это указание должно еще больше укрепить защиту неприкосновенности жилища граждан и ориентировать судебно-следственную практику на такую защиту», — прокомментировала адвокат ALUMNI Partners (ранее Bryan Cave Leighton Paisner) Антонина Потанина.
В некоторых зарубежных государствах такие посягательства дают право на абсолютную защиту, но Пленум все же допускает только относительную, то есть с необходимостью соблюдать пределы необходимой обороны, отмечает советник Адвокатское бюро ZKS Геннадий Есаков.
Разъясняется, что состояние необходимой обороны может иметь место, в частности, в случае, когда была реальная угроза общественно опасного посягательства непосредственно после действий оборонявшегося лица, которое пыталось это прекратить.
Например, агрессор угрожал насилием и его слова были реальны, потому что он направлял оружие в сторону того, кто защищался. «Это неочевидный случай, когда тем не менее есть состояние необходимой обороны», — комментирует Потанина.
Уточняется, что не могут считаться провокацией нападения правомерные действия, в том числе направленные на пресечение нарушения общественного порядка. «Это дополнительная защита органов правопорядка в их профессиональной деятельности», — считает адвокат Потанина.

Презумпция невиновности: уточнения

Закрепляется обязанность исходить из принципа презумпции невиновности, когда суд проверяет доводы подсудимого о необходимой обороне.
Последний не обязан доказывать свою невиновность и то, что совершил менее тяжкое преступление. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых обвиняемым в свою защиту, лежит на стороне обвинения.
Это разъяснение приветствует Есаков.
По его словам, в российском уголовном процессе слабо проработан вопрос о бремени доказывания — кто какое выдвигает и несет.
Вопрос о необходимой обороне в большинстве случаев поднимает, конечно, защита.
Поэтому Пленум Верховного суда специально подчеркивает, что она не обязана выдвигать тезис о необходимой обороне, разъясняет адвокат.
Но если защита это сделала, то бремя опровержения всех сомнений в ситуации с предполагаемой необходимой обороной остается на обвиняемом.
Это правильный шаг для решения вопроса с бременем доказывания, но, насколько он удачный, покажет практика, заключает Есаков.

Постановление Пленума Верховного суда от 31 мая 2022 года № 11 «О внесении изменений в Постановление Пленума ВС «О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление».

Источник:
https://pravo.ru/story/241011/
 
Появился новый пример ситуации, когда допустима необходимая оборона. Это незаконное проникновение в жилище против воли проживающего в нем лица, не сопряженное с насилием, опасным для жизни, или непосредственной угрозой такого насилия.
По словам докладчика Пленума, зампреда ВС Сергея Рудакова, это позволит «защитить себя и близких». «Это указание должно еще больше укрепить защиту неприкосновенности жилища граждан и ориентировать судебно-следственную практику на такую защиту», — прокомментировала адвокат ALUMNI Partners (ранее Bryan Cave Leighton Paisner) Антонина Потанина.
В некоторых зарубежных государствах такие посягательства дают право на абсолютную защиту, но Пленум все же допускает только относительную, то есть с необходимостью соблюдать пределы необходимой обороны, отмечает советник Адвокатское бюро ZKS Геннадий Есаков.

Сидишь ты такой дома, теВелизИр смотришь...ухом слышишь, как дверь входную фомкой вскрывают с кряхтением и матами. Ты выходишь в прихожую и видишь в ней уголовную морду небритую, вонючую перегаром и с бычком беломора в углу рта. Фомкой в руке и мешком для краденого. Ты ему такой говоришь- Вы, сударь, зачем незаконно проникли в мое жилище против воли проживающего в нем лица, не сопряженное с насилием, опасным для жизни, или непосредственной угрозой такого насилия. (вы еще не сказали как)??? Как мне проявлять допустимую оборону от вас? Выталкивать руками, махнуть на вас цветком(пошел прочь, гадина), ударить скалкой или выстрелить в вас из ружья? Вы будете применять ко мне насилие или нет? Если будете, то какое? Тогда подождите, я схожу на кухню за скалкой (в кладовку где сейф за ружьем)................
"Чтой-то ржу неподеЦЦки"....(с)
Мля....
Вот на западе понятно "....в зарубежных государствах такие посягательства дают право на абсолютную защиту"... лезут к тебе- достал ревОльвер и шмальнул когда влезли. И голова не болит, собирался к тебе применять насилие злодей или не собирался. А наши - идиоты дебильные.... Все через жопу.
Слов нет.
 
А наши - идиоты дебильные....
Ну они же объяснили:
Панькина отметила, что при решении вопросов о необходимой обороне и правомерности причинения вреда важно обеспечивать баланс интересов
Баланс интересов, понятно, не?
То есть за рубежом, особенно в Техасе, власть считает что баланса интересов быть не может: интересы нападающего, грабителя, насильника, похитителя и прочих преступников не рассматриваются. Во всяком случае на момент совершения преступления ;). Потом, если доживет до суда, его интересы будет представлять адвокат и все разберут по интересам и с необходимым балансом. Но потом. В спокойной обстановке.

Как мне проявлять допустимую оборону от вас?
6NvfUfc8f50.jpg
 
Характерно, что уважаемые судьи порешали вопрос только после того, как обнуленный озвучил "упреждающий отпор":eek:
 
То есть за рубежом, особенно в Техасе, власть считает что баланса интересов быть не может: интересы нападающего, грабителя, насильника, похитителя и прочих преступников не рассматриваются. Во всяком случае на момент совершения преступления . Потом, если доживет до суда, его интересы будет представлять адвокат и все разберут по интересам и с необходимым балансом. Но потом. В спокойной обстановке

американцам про это расскажите, для них это будет новостью.

Особенно, по суды с выжившими.
 
Злые вы все.
Со всех утюгов вам говорят: верьте в Бога!
Только Бог убережёт вас от насилия и беззакония!(в этой стране)
Сидишь ты такой дома, теВелизИр смотришь...ухом слышишь, как дверь входную фомкой вскрывают с кряхтением и матами.
А ты ему библией по башке! Да рас десять, ибо заповедей столько.
А чтоб злоумышленник "стойко перенёс" вдалбливание истин, тот должен постоянно быть на прицеле святого 12 калибра...

Ирония это, грустная ирония
 
американцам про это расскажите, для них это будет новостью
В отличие от вас я иногда смотрю американские новости, но не в переводе Соловьева, а прямо на их языке.
 
У нас всегда "есть мнение", что нападающий тоже человек и у него есть права.
 
Вот на западе понятно "....в зарубежных государствах такие посягательства дают право на абсолютную защиту"... лезут к тебе- достал ревОльвер и шмальнул когда влезли. И голова не болит, собирался к тебе применять насилие злодей или не собирался. А наши - идиоты дебильные.... Все через жопу.
Слов нет.
Давайте не будем апеллировать к Западу. У нас все подходы к береговой линии более-менее значимых водоёмах перегорожены заборами, а на берегу оборудованы причалы для яхт, при этом многие фазенды принадлежат не физлицам, а хозяйственным обществам.
Теперь можно не нанимать охрану, а просто сделать нелицензированного сторожа миноритарным акционером, владельцем ноль целых хрен десятых акций некоего АО - собственника объекта недвижимости. Поскольку правильно организованная охрана работает по вахтовому принципу, то охрану можно убедить в том, что огороженная территория неприкосновенна. И всё может закончится расстрелом рыбаков, неосмотрительно приставших к причалу латифундиста.
Но, что радует:
«Вместе с тем не могут признаваться провокацией нападения правомерные действия лица, в том числе направленные на пресечение нарушения общественного порядка.»
То есть теперь провокацией не может считаться замечание хулиганам или вытаскивание из-за руля убито вусмерть укурка.
 
Назад
Сверху Снизу