• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

помогите разобрать клейма на ружье

  • Автор темы Автор темы xxl
  • Дата начала Дата начала
Автор темы

xxl

Завсегдатай
С нами с
06/10/10
Постов
2 394
Оценка
834
Живу в:
Красногвардейский р.н. СПб, д. Лесколово
Для знакомых
Алексей
Охочусь с
2023
Оружие
SIMSON56; binelli 12K; Blaser R93 - 223 rem, 30-06 spr, 9,3х62, МР-18 20х76, МА-АК 7,62х39; Tikka-T1
знакомой досталось ружье, старое..
очень мало информации о нем, по ее ощущениям оно редкое..
может кто чего знает и подскажет о нем!?))

WhatsApp Image 2020-01-31 at 01.24.04 (1).jpgWhatsApp Image 2020-01-31 at 01.23.48 (2).jpgWhatsApp Image 2020-01-31 at 01.24.03 (1).jpgWhatsApp Image 2020-01-31 at 01.24.03.jpgWhatsApp Image 2020-01-31 at 01.24.04 (2).jpgWhatsApp Image 2020-01-31 at 01.24.04.jpgWhatsApp Image 2020-01-31 at 01.23.48 (1).jpg
 
вот похожее, загуглите Редкий «Бельгиец» от Чижова
, ссылки не могу вставлять
 
Судя по номеру -73043- редкое вряд ли, но по гравировке "Арабески" можно предположить, что ружье не рядовое. Неплохо бы еще посмотреть фото замков, сбоку, там кстати может быть написано и название фирмы производителя. А клейма несут чисто техническую информацию. На стволах написано что сталь Коккериль с "петухом", на на стволах и подушках клейма по испытаниям, в ромбе - что калибр 20 (двойка смотрится как перевернутая семерка), указан вес стволов Р 1К, т.е. один килограмм и еще цифры - это про граммы, длина патронника - 70 мм и диаметр канала ствола. Везде где выбито ML - "Мануфактура Льеж". А вот фирмы и года выпуска нет((

--- Добор поста---

Я, во всяком случае, не нашел.
 
  • Like
Реакции: xxl
что ружье не рядовое
На левом стволе зачем-то дважды нанесена маркировка сужения 15.2, а потом 15.3, а на правом - только 15.2/15,9 ;)
Судя по первому фото - кто-то чем-то ковырял левый ствол... или пилил... или делал этим место что-то, для чего ружье не предназначено.
Плюс весьма странное повреждение на планке, слева.
Винты крутились. Судя по тому как крутились - внутри могут быть сюрпризы.

по ее ощущениям оно редкое
Ага. И стрррррашно дорогое.
 
На счёт фирмы производителя тут нет никакого секрета. Её написанное по французски название красуется на правом стволе. А торговый знак ML стоит вообще чуть ли не на каждой детали.:) Смотрите http://littlegun.be/arme belge/artisans identifies ma/a man liegeoise d armes a feu gb.htm .

С годом выпуска сложнее. Бельгийцы только с 1920 начали набивать год испытаний на подушках стволов, обозначая его рукописной строчной латинской буквой. На данном ружье такого клейма нет. Из других клейм позже всех стало применяться клеймо калибра в ромбе с 4 октября 1898 года. значит это ружьё было изготовлено где-то между двумя этими датами.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: xxl
Бельгийцы только с 1920 начали набивать год испытаний на подушках стволов, обозначая его рукописной строчной латинской буквой.

Сергей, это первое, что я начал искать на ружье. Не нашел. Правда может где и спряталось.

По совокупности примененных клейм (калибр, личное клеймо контролеров, маркировки длины и диаметра патронников) у меня все сошлось на 1924 г.

Сталь на ружье хорошая, на первую треть 20-го века считалась одной из лучших.

Ружье, как выше Геннадьевич сказал уже, фабричное, выработки Льежской мануфактуры.

Стволы весом 1221,7 грамм.

Удивили указанные навески заряда и снаряда - пороха 1,68 гр., дроби 21гр. Для 20-ки пороха много, а дроби мало. Вопрос - почему так?

Правый ствол сужение 0,7 (15,9 - 15,2) . А вот левый сначала сделан с чоком 0,7, а потом переделан на 0,6 за счет увеличения канала ствола до 15,3. Тоже вопрос почему?

На левом стволе сверху очень интересная надпись, но прочитать не могу. Надо возиться с увеличением и внимательно разглядывать.

Beobachter, Сергий, ты на это мастер. Посмотри когда время будет.
 
  • Like
Реакции: xxl
Саша, на левом стволе опять же по французски написано что-то про месье И.Чижова в Санкт-Петербурге. Не разобрал первое слово. С учётом того, что торговля господина Чижова кажется накрылась в конце 1917 года, указанный мной выше период производства данного ружья можно сократить.:)
По поводу увеличенной навески пороха. Возможно указана предельная навеска для данного ружья, или это навеска для испытательного патрона с повышенным давленим. А кроме того испытания проводились порохом марки ЕС номер 3 (см.клеймо со львом на подушках коробки). Какие свойства этого пороха? Х.З.:)а
 
Последнее редактирование:
Становится все интереснее. Там за первым словом Fait еще две буковки. Прочитать не смог.

Fait переводится с французского как СДЕЛАННЫЙ.

И тут два варианта:

1. Сделанный г. И. Чижовым в Ст. Петербурге

2. Сделанный для И. Чижова в Ст. Петербурге.

Правда ДЛЯ по французски пишется
pour. А такого слова там нет.
 
На ружье полный набор клейм бельгийских. Мастера штучники покупали заготовки стволов, коробки и собирали ружья сами. Но они приходили далеко не с таким набором клейм. И вряд ли мастер отправлял их назад для испытания и клеймения для получения того, что мы видим. Слишком сложно и так скорее всего не делали.

Так что опять загадка.

Кто правильно переведёт надпись будет нашим героем!

--- Добор поста---

Lexs Lavrov, Леша, по заказу это sur commande. Там таких букв нет.
 
Кто правильно переведёт надпись будет нашим героем!
Надо спросить у Игоря Робертовича. Не могу вспомнить его ник на нашем сайте.

Вспомнил ещё одно событие. Первая мировая война началась 28 июля 1914 года. 4 августа германские войска вторглись в Бельгию, а 16 августа Льеж пал. Таким образом ружьё изготовлено не раньше 4 октября 1898 года и не позже 16 августа 1914.
 
Последнее редактирование:
Мужики, ну Вы раскачали все буковки!!!
респектище вам!!!
завтра детально все пофоткаю!))
спасибо что откликнулись!
 
Назад
Сверху Снизу