Забракованная по прикусу гончая оказалась записанной в ВПКОС и участвовала в состязаниях

[Strelka]

Русская гончая по кличке Альта 20.05.2015г.р., (от Гул Терехова и Эльза Кромнкин) вл. Каргин-Уткин Сергей Георгиевич прож. г. Боровичи Новгородской обл., св-во 816-0089/рг записанная во ВПКОС под № 5146/17 http://rors.ru.ruswebs.ru/dog/alta-116 была забракована на Маловишерской межрайонной выставке охотничьих собак 26.06.2016г - оценка удовлетворительно (клещеобразный прикус). Выставку проводили совместно Маловишерское РООиР и Новгородский филиал ВЦОС «Волкодав», я была ее организатором вместе с председателем Маловишерского РООиР Соколовым А. В.
Экспертизу в ринге гончих проводил эксперт 2 кат. Чуркин А.П. г. С-Петербург.

Отчет Чуркин не предоставил (что является уклонением от обязанностей эксперта), но у меня сохранились ринговая рапортичка и копия оценочного листа Альты с выставки
(в ринге стажировался наш гончатник и для него сделали копии всех оценочных листов).


Накануне Маловишерской выставки 2016г по просьбе владельца собаки я выдала на Альту дубликат «Справки о происхождении» № 816-ВЛ-15/0006-4-рг (владелец утверждал, что потерял док-ты собаки). Данный помет от Гула 2949/09 Терехова и и Эльзы 4057/13 Кромкина оформлялся у меня в Новгородском филиале ВЦОС «Волкодав».
И в Базе РОРС, и в Свидетельстве Альты отсутствует информация о документе, на основании которого выдано Свидетельство.

Согласно Базе РОРС в свидетельстве Альты 816-0089/рг отсутствует запись об участии в Маловишерской выставке 26.06.2016г и получении оценки удовлетворительно, но записана оценка оч. хорошо с выставки "Новгородская весна 2017" – это выставка лаек, которую проводит Парфинский клуб, на данную выставку никогда не ездят гончатники.
26.03.2017г в выставке "Новгородская весна 2017» участвовал член нашего клуба Дмитрий Самуйлов, владелец ЛРЕ Хонда ВПКОС 4962/18. Он подтверждает, что экспертиза собак проводилась в одном ринге и гончих на выставке не было. Судила выставку "Новгородская весна 2017" эксперт Михайлова Н.С., а не Шевченко С. А., как указано в Св-ве Альты.

По данному факту отправлено обращение в РОРС Кузиной М.Г. с приложением сканов всех док-тов.

Добавлю, что в 2016г Каргин -Уткин был членом Новгородского филиала ВЦОС "Волкодав". На Маловишерской выставке 2016г его вторая выжловка РГ Лира также светло-чепрачного окраса получила оценку оч. хорошо и после выставки я оформляла на нее свидетельство и ВПКОС 5121/17 http://rors.ru.ruswebs.ru/dog/lira-185

Каргин-Уткин с Альтой на фото с Маловишерской выставки 2016г (крайний справа)


Ринг младшей группы выжловок РГ (Каргин-Уткин крайний справа)


Фотоотчет о Маловишерской межрайонной выставке охотничьих собак 2016г https://vk.com/album-94575879_233560943

 

[МСергей]

Да уж , вот дела !

 

[Strelka]

Владельцу Альты предложено приехать на Маловишерскую выставку охотничьих собак для осмотра и идентификации собаки.

 

[Volhv]

Что заставляет людей заниматься подделкой собачьих документов? Желание продать щенков? Неужели на этом можно заработать?..

 

[wik108]

Volhv, А может снять наших заводчиков с пробега???

 

[ЗлойКо]

в детстве у меня был кокер-спаниель. родословная у него было вплоть до пра-пра-прадедов сплошные чемпионы европы, америки, россии.
когда переехали в другой город, родители повели его в клуб вступать, заодно подстричь. в итоге "парикмахер" сказала - Оставьте меня с ним, я сама все сделаю. Сделала, как и обещала, она ему спину прошла машинкой, после этого спина стала кудрявиться - а это брак... В итоге, как выяснилось позже, у этой "парикмахерши" тоже был американский кокер - местный чемпион, она просто решила убрать конкуренцию....
Это к вопросу для чего эксперт забраковал собаку

 

[Strelka]

Это к вопросу для чего эксперт забраковал собаку

Конкуренция здесь не при чем. Собака была забракована по прикусу (клещ), кроме эксперта в этом могли убедиться все присутствовавшие. Кстати данный брак передается по отцу этой гончей и его предкам.

 

[МСергей]

Это к вопросу для чего эксперт забраковал собаку

Если бы это было причиной, то эксперт забраковал как -нибудь похитрее чем прикус.

--- Добор поста---

Что заставляет людей заниматься подделкой собачьих документов?

Личные амбиции, моё значит хорошее. Ну и врождённая тупость.

 

[Strelka]

Вчера состоялась маловишерская выставка охотничьих собак. Владельцу Альты было предложено привезти собаку на выставку для проверки прикуса и идентификации собаки по клейму (есть фото клейма с актировки помета), но на выставку он так и не приехал.

 

[Viter]

Конкуренция здесь не при чем. Собака была забракована по прикусу (клещ), кроме эксперта в этом могли убедиться все присутствовавшие. Кстати данный брак передается по отцу этой гончей и его предкам.

Генетики думают иначе. Прикус не передается по наследству как дефект гена. Он возникает как неудачная комбинация нескольких разных генов, отвечающих за рост различных компонент черепа. Событие убирается правильным подбором партнера.
И наоборот, неправильность прикуса может возникнуть при неудачных партнерах с безупречными родословными до пятидесятого колена.
Если не согласны, приведите аргументированные факты и переубедите профессиональных генетиков.

 

[tvi55]

Попросили разместить ответ автору тему, результаты прошедшей сегодня выставки, "всё знающему и глубоко" разбирающемуся эксперту III категории по породам спаниели, Масловой Н.Г. Вам уважаемые форумчане судить о том, что опубликовано автором этой темы.

 

[Strelka]

Уважаемый Владимир Иванович, прежде чем взывать к форумчанам ответьте на вопрос:
1. Вот фото РГ Альты с Маловишерской выставки 2016г

Вы можете с уверенностью утверждать, что это та же самая собака, которая была представлена на выставке в Старой Руссе 29.09.2019г?
Кто проводил идентификацию Альты?

Напоминаю, что кроме Альты у владельца есть еще одна выжловка Лира такого же светло-чепрачного окраса, я оформляла на нее свидетельство и ВПКОС 5121/17. Владелец мог подменить собак, такие случаи известны. Эти подозрения подтверждаются отказом привезти Альту на Маловишерску выставку 30.06.2019г и показать собаку в присутствии гончатников, при которых она была забракована.
Более того - в тот же день 29.09 2019г состоялась Пестовская районная выставка, на которой присутствовали новгородские гончатники, знающие Альту и ее владельца. Несмотря на то, что от Боровичей, где проживает владелец Альты, до Пестово намного ближе, чем до Старой Руссы, владелец предпочитает отвезти собаку туда, где ее никто не знает и не сможет опознать. И до этого оценка получена на Парфинской выставке лаек, где никто не знал ни собаку, ни владельца (При этом участники Парфинской выставки утверждают, что гончих на выставке не было).

Повторяю - только я могу опознать Альту на основании фото клейма, сделанного ей при актировке помета.
И никакие оценки и фото прикуса не отменяют факта фальсификации документов - в 2016г Альта была забракована по прикусу экспертом 2 кат. Чуркиным из С-Петербурга (см. оценочный лист и ринговую рапортичку в 1 посте), а забракованным по прикусу собакам "Свидетельство" не оформляется. Вам, Владимир Иванович, как эксперту, это должно быть хорошо известно.

В заключение еще один вопрос: с кем было согласовано проведение "Старорусской межрегиональной выставки охотничьих собак" 29.09.2019г?
"Положение" о проведении выставки такого ранга должно быть согласовано с РОРС, однако в плане выставок РОРС 2019 данное мероприятие отсутствует http://rors-os.ru/exhibition-19/

 

[tvi55]

Вы можете с уверенностью утверждать, что это та же самая собака, которая была представлена на выставке в Старой Руссе 29.09.2019г?

Повторяю - только я могу опознать Альту на основании фото клейма, сделанного ей при актировке помета.

Если в родословных документах указан индивидуальный маркировочный номер собаки, эксперт имеет право сверить его с клеймом (номером) на теле экспонируемой собаки. При несоответствии данных номеров, эта собака не вносится в ринговую рапортичку и удаляется с ринга без присуждения оценки, о чем делается запись в оценочном листе и отчете.

Более того - в тот же день 29.09 2019г состоялась Пестовская районная выставка, на которой присутствовали новгородские гончатники, знающие Альту и ее владельца. Несмотря на то, что от Боровичей, где проживает владелец Альты, до Пестово намного ближе

Владелец вправе выставлять свою собаку на любой выставке охотничьих собак.

Альта была забракована по прикусу экспертом 2 кат. Чуркиным из С-Петербурга

На этой выставке экспертизу проводил, не менее уважаемый и компетентный эксперт Неклюдов Н.Н. эксперт I категории по испытаниям гончие, II категории по породам гончие. РОО «Вологодское областное общество охотников и рыболовов».

В заключение еще один вопрос: с кем было согласовано проведение "Старорусской межрегиональной выставки охотничьих собак" 29.09.2019г?

Этот вопрос задайте орг. комитету и организации, проводивших выставку.

 

[Strelka]

Этот вопрос задайте орг. комитету и организации, проводивших выставку.

Вчера была в Москве - Марина Георгиевна Кузина (начальник отдела охотничьего собаководства РОРС) подтвердила, что данная выставка не была согласована и ее результаты недействительны.

На этой выставке экспертизу проводил, не менее уважаемый и компетентный эксперт Неклюдов Н.Н. эксперт I категории по испытаниям гончие, II категории по породам гончие. РОО «Вологодское областное общество охотников и рыболовов».

Уважаемый экспет Неклюдов принял участие в мероприятии, результаты которого не признает РОРС, при этом даже не поинтересовался, подписано ли "Положение" выставки столь "высокого" ранга. Данный факт говорит не в пользу эксперта.
Надеюсь вы в курсе, что "Положение о проведении межрегиональной выставки" должно быть согласовано с областным обществом и РОРС, а комиссия должна состоять из 3-х экспертов-гончатников.

Если в родословных документах указан индивидуальный маркировочный номер собаки, эксперт имеет право сверить его с клеймом (номером) на теле экспонируемой собаки. При несоответствии данных номеров, эта собака не вносится в ринговую рапортичку и удаляется с ринга без присуждения оценки, о чем делается запись в оценочном листе и отчете.

Если это прописано в "Положении о выставке", которого в данном случае не существовало. Эксперт Неклюдов клеймо не сверял.
Да и набить клемо можно на любую похожую гончую (в том числе неизвестного происхождения) и выставить ее под чужими док-тами.

Альта была забракована в присутствии многих уважаемых новгородских гончатников. И если владельцу нечего скрывать, то у него единственных выход - выставить собаку в присутствии тех же людей и провести ее идентификацию на основании фото клейма, сделанного при актировке помета.

Но в любом случае это не отменяет факта фальсификации документов владельцем Альты при оформлении им "Свидетельства" забракованной по прикусу собаке.

 

[МСергей]

На этой выставке экспертизу проводил, не менее уважаемый и компетентный эксперт Неклюдов Н.Н. эксперт I категории по испытаниям гончие, II категории по породам гончие.

Дело то не в экспертах. Не правильный прикус любой эксперт может отличить. Чуркин забраковал , значит прикус не правильный однозначно.
Но и второй эксперт тоже вряд ли мог ошибиться.
Значит подмена собаки и левые доки. Вот только вопрос- нахрена это надо хозяину ? Дурдом.