Периодически не срабатывает первый спуск (нижний ствол) на иж-27.

[бики]

Не то, чтобы часто, но раз из 20-ти обязательно клинит. Со старым ИЖ 12-ТЫМ было то самое. Чинили, да не вычинили, а потом и вовсе от него избавились. Можно дефект выправить ?

 

[LoBchiy]

Клинит или недовзвод? Недовзвод был, но это от неаккуратности собственной. А про клин первый раз слышу...

 

[бики]

Именно клинит. На старом иж-12 было тоже самое. Пробовали делать, но толку не было и пришлось его просто отключить. С другой стороны если давить со всей силы, то срабатывает,хотя в 10-15 выстрелов подряд спуск нормальномягкий. У нас нарезы в Риге чинят, а дробовики надо за 200 км отвозить, а потом за ним ехать. По деньгам это в 60 евро будет. Проще ещё 60 добавить и новое купить. Я сам уже три-четыре раза разбирал и ставил на место - ничего не меняется. В чём там соль не могу въехать.

 

[d-alex001]

В чём там соль не могу въехать.

ищи на ганзе взрывсхему, там очень обширная тема по ним и искать долго . я свой отремонтировал благодаря той теме но у меня с эжектором была проблема.
вот мои ссылки на мой ремонт
http://talks.guns.ru/forummessage/1/178102.html
http://talks.guns.ru/forummessage/60/22-35.html
http://talks.guns.ru/forummessage/60/22-36.html

 

[Lexs Lavrov]

вот мои ссылки на мой ремонт

Это кривые ссылки.
Потому что они указывают на тему и стреаницу, а разбивка может быть иной у разных пользователей.
Вот эта ссылка
https://forum.guns.ru/forummessage/60/22-m6953454.html
указывает на конкретный пост в конкретной теме. Вариантов попасть не туда - нет
https://forum.guns.ru/forummessage/60/22-m6971111.html
п.с.
У меня talks.guns.ru вообще заблочен роскомнадзором...

 

[vitalin]

В чём там соль не могу въехать.

Механизм там не сложный. Был давно старый инжекторный ИЖ 27, ещё первых выпусков. Тоже нижний ствол через раз то осечил, то не срабатывал.
Разбирал колодку с УСМом полность, промывал в бензине с добавкой моторного масла ( с мотика ИЖ П4 слил).
После сборки и замены пружин на бойках заработал как новый.
Главное чтобы бойки не острыми были.

 

[бики]

Всем спасибо, будем искать и пробовать.

 

[Евгений 77]

бики, Сергей , я с подобной проблемой не сталкивался, но и в иж 12 и и в иж27 система простая и аналогичная , снимите приклад и вдумчиво не торопясь все осмотрите, повзводите-пощелкайте , причина должна быть видна .
А возможно , как и написал выше vitalin, , промывка и смазка решит эту проблему безвозвратно ...

 

[kkk2005]

Можно дефект выправить ?

А почему не попробовать?
"Берем лопаты и вилы и готовимся выправлять дефект"!

И так первый вопрос.

Точная модификация ружья и естественно спуск один или два?
Это разобранный УСМ с одинм спуском: https://www.youtube.com/watch?v=oUkn74Sv3SE
это с двумя: https://www.youtube.com/watch?v=bIgZGdNO_9w
в сравнении с Иж-12 https://www.youtube.com/watch?v=lKZl5T09yuU
На пратике

раз из 20-ти обязательно клинит.

достаточно частая проблема и если при снятом прикладе будет появлятся этот дефект можно легко понять в чем проблема.
Опять же при такой частоте проблемы можно тупо снимать на видео при снятом прикладе взвод курков и спуск и когда проблема появится на видео выложить его тут. Так быстрее будет понять в чем проблема.
Ни разу подобного дефекта на Иж-27 не встречал.
На ТОЗ-34 начала 90-х такая проблема была связана с тем, что при выборке в прикладе дерева под коробку оставалось на примерно 1 мм дерева больше чем требовалось, что зарудняло движение курка.

 

[wik108]

kkk2005, +100500

 

[бики]

kkk2005, ИЖ-27 с двумя спусками и эжектором. При снятом прикладе и ручном взводе все работало раз 25-30 точно. Почистил, подмазал, визуально всё штатно, поставил на место и опять на 15-17 выстреле ступор. Может в собраном виде в какой то момент получается недовзвод ? Я уже говорил, что на иж-12 было то самое и ружейный мастер у нас в ООиР был очень толковый и решал с любым оружием любые проблемы, но тут, увы. У нас ещё две недели охоты и очень много утки, не хочу сейчас трогать, закрою сезон и тогда будем вскрывать по новой.

 

[kkk2005]

При снятом прикладе и ручном взводе все работало раз 25-30 точно.

Ну надо же мыслить логически!
Если проблемы при снятом прикладе нет, значит надо смотреть, что трет при установке приклада. Либо сделать ещё 20-30-50 взводов, чтоб быть уверенным, что проблема существует только при установке приклада.

поставил на место и опять на 15-17 выстреле ступор. Может в собраном виде в какой то момент получается недовзвод ?

По поводу недовзвода я в большом сомнении. Просто не представляю себе ситуации, чтоб курок остановился в каком-либо промежуточном положении без зацепления с шепталом. Попробуйте сами создать такой вариант. Уверен, что не получится и курок просто не взведется.
Опять же, у Иж-27 при взведении отчетливо слышны два щелчка постановки на боевой взвод при переломе стволов. Да и рукой эти щелчки отчетливо ощутимы.
Я скорее допустил бы, что под толкатель грязь попала, и услилия взвести курок хватает, т.к. рычаг от стволов серьезный, а в обратном направлении толкатель чем-то тормозится. Только при снятии приклада грязь из под толкателя ни куда не пропала бы.
Ещё вопрос раз

ИЖ-27 с двумя спусками и эжектором.

Эжекторы включены или нет? Для чистоты эксперимента поменяйте их положение на противоположное.

 

[Lexs Lavrov]

надо смотреть, что трет при установке приклада.

Натереть интересные детали УСМ какой-нибудь краской, которая легко бы удалялась. Установить приклад, взвести курки, спустить.
Снять приклад и посмотреть - не отпечаталось ли на дереве? Где отпечаталось - там дерево сточить.

Принцип - ну примерно как стоматологи просят копирку прикусить.

п.с. Похожая фигня была у приятеля на дорогущей спортивной Беретте. Там УСМ на своей отдельной алюминиевой раме, снимается отдельно. При фрезеровке рамы - оставили тоооооненькую фольгу-заусенец. Со временем она переместилась и начала мешать работе нижнего ствола... и самое главное - тоже только при УСМ, установленном в ружье. А если вынуть - все штатно.

 

[vitalin]

Снять приклад и посмотреть - не отпечаталось ли на дереве? Где отпечаталось - там дерево сточить.

Лёша. если дерево трёт, то уже потёртость должна быть видна на древесине, тогда стамесочкой, или острым ножом снять тонкую стружку в месте потёртости...
Механизм там не сложный. Недовзвода одного курка быть не может.
Если недовзвод одного курка есть, то он постоянный.
Если время от времени то вероятно обычная грязь.
Осечить может из-за острых бойков, либо из-за грязи в каналах бойков.
Боевые пружины на ИЖ 27, и их модификациях витые, длинныетак что небольшое трение о взводители не помешает пробить капсюль, а курки утоплены внутрь, и о дерево не трутся.
Хотя стоит внимательно посмотреть, чем чёрт не шутит.

 

[Lexs Lavrov]

Лёша. если дерево трёт, то уже потёртость должна быть видна на древесине

Это понятно... Но это еще и от глаза зависит А с краской - очень наглядно.

 

[бики]

Снял ещё раз, вроде как всё чисто, смазал жидким маслом для вязальных машин. Вчера был на охоте. С нижнего произвёл порядка 30-35 выстрелов, всё чётко работало. Осталось 3-4 охоты. Понаблюдаем как дальше будет.

--- Добор поста---

Эжекторы включены или нет? Для чистоты эксперимента поменяйте их положение на противоположное.

Включены. Нижний как зверь работает, а верхний слабо.

 

[kkk2005]

Включены. Нижний как зверь работает, а верхний слабо.

Логично будет попробовать их отключить и посмотреть на результат.
Толкатели взаимосвязаны с механизмами эжекторов, возможно работа "как зверя" как раз и плохо для работы курка.

 

[бики]

kkk2005,

Я скорее допустил бы, что под толкатель грязь попала, и услилия взвести курок хватает, т.к. рычаг от стволов серьезный, а в обратном направлении толкатель чем-то тормозится. .

Ещё были затяжные выстрелы с нижнего. Я правильно понимаю, что это результат торможения толкателя в обратном ходе ?
Нет нормальной отвёртки, всю резьбу на винте расковыряли, пока работает боюсь трогать осталось пара выездов.
Отключил эжектор. В холостую всё работает. Раз 20-25 щёлкнул.

 

[kkk2005]

Ещё были затяжные выстрелы с нижнего. Я правильно понимаю, что это результат торможения толкателя в обратном ходе ?

Вот тут я в растерянности.
Затяжные выстрелы это, как правило, последствия плохой детонации капсюлей и в моем понимании ни как не может быть связано с подвижностью толкателей в коробке.
Я просто предположу, что из нижнего ствола стреляют намного чаще, чем из верхнего, в силу соответствующего расположения спусковых крючков на Иж-27, поэтому и частота проблем на нижнем стволе выше.
А эта фраза меня вообще в тупик поставила:

Нет нормальной отвёртки, всю резьбу на винте расковыряли,

На коробке даже монетой можно винты повернуть:

Фото из интернета, я на своем винты не кручу, как отключил эжекторы после покупки так и не включаю.

 

[d-alex001]

а бойки как себя чувствуют? нет ли наклёпа или не загнуты ли они со стороны курка????