• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Поломка Akkar Altay

  • Автор темы Автор темы Hunter21
  • Дата начала Дата начала
Автор темы

Hunter21

Пользователь
С нами с
09/11/10
Постов
6
Оценка
2
Живу в:
г.Чебоксары
Для знакомых
Михаил
Охочусь с
1977
Оружие
Fabarm Alpha field, 12*76; Khan Matrix Fidelio Combo, 12*76;CZ 550 Lux, 308 Win.
Собака(ки)
Дратхаар
На моём Алтае произошел излом запорного клина. Этой весной я был свидетелем подобной поломки в Алтае у моего знакомого. Судя по всему этот запорный клин изготавливается по технологии порошковой металлургии. Решил в гарантийную мастерскую не обращаться, слишком это долго. Есть мысль заказать эту деталь из стали, но встаёт вопрос: из какой марки стали это сделать и надо ли деталь закаливать? Может у кого есть подобный опыт? Буду благодарен за совет.
 
Доброго времени суток Hunter21. Являюсь владельцем данного девайся столкнулся с аналогичной проблемой, есть только неясность в каком месте у Вас сломался запорный клин, в низу у юбки или сверху на самом так называемом "заклине"? Заказывал фрезеровщикам такую деталь, проверили по плотности метала заводской клин, выточили, закалили, через месяц опять сломался (в нижней юбке) один в один как и первый раз в итоге заказ, купил новый затвор в сборе уже чуток по новой конструкции пришел затвор, одним словом причина поломки как мне потом объяснили элементарная - села боевая пружина! И на самом деле пружину проверил слабая стала по сравнению с новой (проверял в магазине при разборке ружья с ветрины) в итоге купмл боевую пружину от МР-153. Физика поломки малое усилие (упирание) затвора при перезарядки в соответсвии сильный удар в хвостик затвора!
 
Hunter21 (Михаил) ,
На моём Алтае произошел излом запорного клина
Оба-на, вот и первая информация о поломке Алтая.
Меня интересует очень важный вопрос, ГДЕ именно ваше ружье произведено? Вопрос так же и к den16. Важно потому, что Алтай делают не только в Турции, но и на Украине по лицензии. Есть ли какая маркировка на ружье о месте его происхождении?
О Хохляцких производителях турецких ружей наслышан и начитан очень много отрицательных отзывов, не хотелось бы, что бы меня накололи.


den16 (Денис) ,
причина поломки как мне потом объяснили элементарная - села боевая пружина!
Если "села" или вообще отсутствует- выстрела не должно быть. Иначе, если клин полностью не зайдет в паз, а выстрел будет, то затвор может торчать (образно) вместо третьего глаза.
малое усилие (упирание) затвора при перезарядки в соответсвии сильный удар в хвостик затвора!
Он не может мало или много упереться, детали подогнаны, как правило. Затвор уперся, рамка загнала клин, высвобождение, выстрел...
Если испортился клин то скорее всего 2 причины. Заводской брак металла, что не удивительно НА Украине или частые супер мощные заряды патрона, клин не выдержал.
Пружина явно не причем.
 
Вместо вышедшего из строя, изготовили запорный клин из стали 45. Сталь вязкая. Пака держит, далее посмотрим, если продержится 500 - 1000 выстрелов, то можно будет анодировать "под золото", чтобы улучшить износостойкость. В магазинах продают отдельно затворные клины от производителя, если увижу то приобрету прозапас. Изготовитель моего ружья турецкий. Видимо у них не все здорово с литьем заготовок. Мой запорный клин изготовлен путем литья, но была нарушена технология и на изломе было крупное зерно, что очень плохо влияет на прочность детали.
 
Из чего изготовить - обычная ружейная сталь 50, лучче 50А, еще лучче 50РА, ваще хорошо 30ХРА. Если сильные нагрузки сдвига, то думаю стоит изготовить из менее углеродистой, типа 30-35, зацементировать, закалить и дать средний отпуск. Звучит страшно, но процесс выполним на коленках, в бане например. Связи поломки с боевой пружиной чёто не понял
 
Kentus (Владислав) Села или отсутсвует разные вещи.

Так называемый хвостик клина (1) в прикрепленной фотке в данном затворе играет основную роль механизма взвода затвора, т.е принимает основную нагрузку перезаряда газового двигателя. Н а счет все подогнано - небывает думаю такого четкого подгона в ркжьях данной категории, подогноно то да, но присутсвует легкий люфт влево-право самого клина, что при перезарядке и присутсвующих микроударах (особенно при ослабленной боевой пружине) соответсвенно приведет к трещщинам и в итоге поломке хвостика клина. Боевая пружина в данном случае играет главную роль.
Новые ружья Алтай на данный момент продаются и выпускаются уже с совершенно другим построением системы затвора именно по конструкции и даже можно сказать форме самого клина один в один повторяющего клин на нашем МР-153, там уже такого хвостика 1 просто нет, соответсвенно явно по причине его частого излома , там всю нагрузку передергивания затвора уже полностью на себя берет сама внутренняя стенка самого затвора (клин уже остается не приделах), кроме этого в новых ружьях алтай сооветсвенно изменилась и конструкция посадочного места затвора, повторюсь опять один в один как на МР-153 кроме некоторого нюанса нашего производителя, на МР-153 на этой планке посадочного места затвора есть межанизм подпружинивания в виде штырька с внутренней пружиной (явно конструкторы имели какие то мысли и зачемто его все таки поставили)

Добавлено через 9 минут:
Забыл сказать Алтай турецкий, 2007 года выпуска, до поломки настрел примерно 2500 патронов. начал плохо перезаряжать по весне 2010 года там и возникли вопросы по поводу севшой пружины. Сам клин мне вытачивали с проверкой метала по плотности относительно родного клина, закалкой в специализированных печах, но он сломался после 3-й четвертой охоты с настрелом патронов 30 штук всего, это и вызвало подозрения что причина то вовсе не в метале

Добавлено через 15 минут:
Kentus (Владислав) ,
Он не может мало или много упереться, детали подогнаны, как правило. Затвор уперся, рамка загнала клин, высвобождение, выстрел...


Для того чтобы рамке загнать клин, высвободить ей нужне сделать свободный ход до хвостика затвора примерно2,5 сантиметра в это время и получается сильный удар в хвостик если усилие взвода затвора не соответсвует определенной норме, для чего и служин боевая пружина в определенной степени так называемой упругости
 

Вложения

  • Изображение 003.jpg
    Изображение 003.jpg
    51,5 KB · Просмотры: 2 053
Попарвлюсь на счет как назвал пружину, не боевая, а правильнее возвратная (из паспорта)
 
Имею подобное ружье . Всем доволен, но бывают осечки очень Слабая пружина ударника . может кто подскажет . Как усилить . Или подтянуть пружину?
 
Назад
Сверху Снизу