Картечь

Дядя · 08/08/05

Уже много говорено переговорено,переписано про стрельбу картечью,я перепробовал наверное все известные методы,почитаешь ну вся картечь на60 метров ложиться в сковородку ,Неплохо показала картечь 5,6 в пластм.контейнере,(ружжо 12 к) а 5,9;8,0 никак не могу добиться уверенных выстрелов на50-60 метров(хотя эта картечь в пластм.контейнерах ,пробовал при многих навесках пороха)и ловлю себя на мысли что почти все удачные выстрелы(по козе) сделаны просто насыпаной картечью с соответственной навеской пороха.Может какое то предубеждение,или доверие опробованым зарядам,хотелось услышать мнение коллектива! :11:

ИванычЪ · 08/08/05

на своем опыте могу сказать, что стрельба картечью, равно как и любыми другими снарядами сильно зависит от самого ствола, ну и конечно от патрона.
Стрелял одинаковыми патронами из ТОЗ-87 и МР-153. у ТОЗика всегда наблюдалось 2-3 "диких" картечина, а у МР-ки все в круге.

Это неспроста

ELLS · 08/08/05

Не стоит забывать и про согласованность картечи, эт тоже на результат сильно влияет...
Да, еще один момент - никто не видел таблиц согласованности дроби, картечи - ну в зависимости от калибра, дульного сужения и № дроби или картечи...? Ползаю в нете уже месяц - нарыл одни крупицы... Есть большое желание сделать одну большую табличку.
Если есть данные проверенные опытным путем - будет замечательно ежли поделитесь ...

ИванычЪ · 09/08/05

ЭЛЛС!
Точно! Про согласованность я и упустил. Респект.
Тоблица согласованности у меня где то была в бумажном варианте. Поищу, и попробую выложить сюда в форум.

Time · 09/08/05

У меня МЦ 21-12, ствол чок, можно положить картечь, практически в любую сковородку, даже контейнер не нужен. Так что я думаю что дело все таки в стволе.Очень хорошая кучность и исключительно ровно (стрелял магазинными патронами "Сунар" без контейнера картечь №8.5).

ИванычЪ · 09/08/05

На енту тему, Тайм, мы уже с тобой спориля, я все же остаюсь при своем, что избыточная кучность-не есть хорошо.

Туман · 09/08/05

Давно отстреливал в тире различные варианты самодельных и заводских картечных патронов, среди которых Тайга, Азот... Лучший результат показали самые простые патроны Рекорд в бумажной гильзе, картечь 8,5мм, с пластиковым абтюратором и 2 ДВП. Причём ряд из 3-х картечин 8,5 в чок не полезает.
Ружьё МР-133, постоянный чок 0,75мм.

DIMA · 09/08/05

Согласованная картечь (табличка)

Из серии "Знай и люби свой сайт" :2:
Блюм М.М., Шишкин И.Б. "Охотничье ружье"
http://piterhunt.ru/Library/blum/ohotn_ruje/18.htm

Удачи!

Lookin · 09/08/05

В свое время, испытывал разные способы снаряжения картечных патронов. Наилучший результат дало согласование картечин в самодельном бумажном стаканчике, при расположении картечин одна над другой, с вклеиванием спичек в качестве ребер, для заполнения пустот и вставлением спички посередине (картечины ложились по четыре в ряд). Поскольку одна из спичек клеилась на стык стаканчика, то есть вероятность, что он раскрывался не сразу…. При отстреле по поверхности воды, были видны характерные, ровные дорожки от ложащихся картечин.

IGN · 09/08/05

Все верно! Контейнерами можно "согласовывать" сколь угодно долго, но фактор ствола-важная вещь, часто забываемая стрелком. Ты опытным путем определил, что при соответствующей навеске пороха, твой ствол дает нужную тебе кучность без контейнера. Значит длина ствола и дульное сужение под твои патроны дает приемлемый результат.Так и стреляй соответствующими патронами. только, если сменишь марку пороха, может пойти расхождение. потому-делаешь серии патронов и с каждой серии-отстрел. А вообще-то, самокрут-дело творческое и процесс непрерывный. Удачи!

IGN · 09/08/05

Я вот собираюсь картечь 7,8 мм в 16 кал. снаряжать и подумываю о таком стаканчике. Порох сыпать столько? Как под обычный дробовой снаряд или есть рекомендации? типа, как под пулю +5-10% ?

Дядя · 09/08/05

Я снаряжал 7,15 на спичках-она показала наверное лучший бой,входит 16 штук,метров на 60-65 бил две в козе,вроде маловато.IGNу по поводу пороха-это очень важно особенно для крупной(8;8,5)чуть пересыпешь,в смысле увеличение на 10% и т.д.разлёт сумасшедший-причём в пэт контейнере,так что это только пробой определяется.Я вычитал в ох.и ох. хозяйстве один писал что стреляет согласованой не по сужению а по стволу,у 12го -18,6 значит картечь 8,5 ,отрезаешь пыжи от пыжконтейнеров переворачиваешь юбкой вверх досылаешь прямо на порох,кладёшьтри картечины заливаешь воском,потом ещё раз а третий ряд просто закручиваешь,я отсрелял вобщем результат неплохой но картечь крупновата я такой не пользуюсь,ей можно марала бить.Причём стрелял со ствола с чоком(1мм).С мелкой хуже-хочется уверенно бить метров на 70 ,пока только на 40-50,дальше только связаная или "Лосик".

Lookin · 09/08/05

Я сыпал как обычно. Размер картечин не помню, но в 16 кал. их было 16 шт.

кот · 09/08/05

Врят ли выйдет добится хороших результатов на дистанции 50-60 метров,мой опыт показывает что это предельная дистанция для картечи.для 12 калибра хорош вариант12-картечин 7-7,5 на пыж ставится трубка 28-29мм длиной-подходит обрезок гильзы 16калибра.картечины друг на друга, между ними треугольные клинья из дерева высотой со столбик картечин, навеска пороха согласно весу заряда.

Петрович · 10/08/05

ПАРАШЮТ из картечин! А еще есть не столь широко известный метод повышения кучности картечи:- вязанки суровой ниткой по несколько штук, как правило, один слой вяжут. Еще называют *парашют*, кучность вязанки определяется диаметром купола парашюта.Приходилось видеть попадание 5 картечин в вязанке на 65 шагов в бок посылочного ящика (стандартного) несколько выстрелов!! САМ стреляю или пулей, или дробью. Так меньше подранков, мое мнение.

ИванычЪ · 10/08/05

способ, петрович, известный, но считаю, что вспомнил - молодец. У нас его называют вЯзанка. И вяжецца-леской

Lookin · 10/08/05

Мне отец рассказывал о еще одном способе, который он видел у охотников в Хабаровском крае. Было это сразу после войны. Бралась очень ветхая тряпка, в нее заворачивалась дробь или картечь, получившийся мешочек завязывался ниткой. На практике, разрушение мешочка начиналось через несколько метров, после вылета заряда из ствола. Ткань специально бралась ветхая, готовая расползтись в руках, чтобы не получить полный аналог пули. С такими зарядами, местные жители успешно добывали косуль.

IGN · 10/08/05

А вот это-интересно! Можно, наверное, и не ветхую ткань, а просто тонкую, слабую... Ведь, проходя по стволу, ткань будет стираться "до дыр" и это поможет освободиться картечинам после выхода из ствола.Плюс очень большая разница в массе "тряпочки" и массе картечин. Энергии картечин должно хватить на прорыв ткани, которая еще и окажет большое сопротивление воздуху.
В идеале, все ухищрения сводятся к одному-картечины должны выйти из ствола в одном направлении с одинаковой скоростью. Чем ближе будут эти показатели на выходе из ствола, тем кучнее лягут картечины. Исходя из этого и надо подбирать "оболочку". Пластиковые контейнеры не идеал. Под все стволы не угадаешь. Потому, надо пробовать разные "оболочки".

Дядя · 10/08/05

Наконец прорвало а то думаю ничего нового,я краем уха уже где-то слышал про тряпку-только марлю,но непробовал, в принципе интересно,связаной бил-вязал леской 0,24 сантимов по 10 длиной,свистит но идёт хорошо,опять слишком кучно.полагаю что можно бить метров на 50-60 но по чистине ,по кустам или траве как поведёт себя? наверно плохо,где золотая середина? :11:

KVV · 11/08/05

А как насчет подбора картечи (особенно крупной 8 мм) по весу? О форме (шарообразности) говорить, наверное, нет смысла, т.к. этот параметр ох как далек от идеального (ИМХО, хотя картечь для самозаряда последние 5 лет не покупал, пользуюсь отцовскими запасами). При одинаковых навесах пороха (сокол) при отстреле патронов всегда одна две картечины уводило (МЦ 6 0,65 мм оба ствола). Согласовывать крупную картечь по весу в контейнере не пробовал, может у кого-то есть такой опыт снаряжения и отстрела патронов? Смысл в следующем: на пыж кладется самая легкая, эатем тяжелее и самая тяжелая. При вылете из ствола легкая последняя, тяжелая первая. Надо попробовать, что получится в итоге - отчитаюсь (если сложится - скорее всего в конце сентября).