Наезд второй. Мети, метла...
Есть такая поговорка: "Кесарю - кесарево". Слесарю - слесарево, и т.д.
В случае применительно к книге Потапова поговорка должна звучать так: Снайперу - снайперово.
Потапов приводит тот список оружия, который по его мнению вполне подходит советскому снайперу:
а) армейская винтовка Мосина с оптикой и без нее
б) СВД
в) ВСС
г) малокалиберные винтовки
Как я продемонстрировал ранее, с целью повышения вероятности попадания, очень даже желательно вооружить снайпера высокоточным комплексом "винтовка+патрон".
Какой из образцов, описанных Потаповым, можно отнести к высокоточному армейскому оружию?
Начнем по порядку.
Винтовка Мосина.
Смешно обсуждать. Даже если отобрать приличный ствол, поставить оптику, снайперским оружием мосинка не станет. Да и патрон-то валовый... Полторы минуты - потолок. Чтобы добиться лучшей кучности, придется перестволивать и подбирать характеристики патрона. Кто этим будет заниматься?
СВД.
Совершенно верно отметил VladimiR, это тоже не снайперское оружие. По сути своей, это оружие огневой поддержки подразделения. Кучность тоже порядка полутора минут. Кто захочет добиться большего - читайте на ганзах проект "Минутный Тигр".
http://talks.guns.ru/forummessage/2/102178.html
ВСС.
А эта хреновина чего в списке делает? У нее кучность - 5 см на 50метрах. Настильность аховая. Классическое высокоэффективное оружие спецназа. Снайперу оно нах... не упиралось...
Вот такая трудная доля у нашего компилятора.
Раз написано в названии - снайперская, значит, снайперская, и точка. Приходится писАть про все подобные образцы... А если бы существовала лопата под названием "снайперская" - будьте уверены, Потапов и про нее бы написал, всю подноготную бы выложил...
На самом деле все это не смешно. Факты таковы, что много лет у нас на вооружении не было снайперского оружия. Наши снайперы, каким бы богатым ни был их опыт, были вынуждены стрелять из обычного стрелкового оружия. По сути , это уже и не снайперы, а по терминологии американцев, "марксмены" - "меткие стрелки", возможности которых ограничены применяемым обычным стрелковым вооружением.
У Потапова об этой проблеме - ни слова. У компилятора совсем другая задача. Одному ему понятная...
Для тех кто был в теме, единственным вариантом обеспечить армейских снайперов нормальным оружием, было бы поставлять в войска спортивные модели армейских винтовок (они имели характеристики вполне на уровне - вспомните, во все времена наши стрелки-спортсмены буквально осаждали пьедесталы чемпионатов мира). Реально такие винтовки у армии появились только с принятием на вооружение винтовки СВ-98 (модификация спортивной винтовки Рекорд). Причем производство высококачественного патрона так и не налажено, стреляют тем, что есть - армейскими "снайперскими", гражданской Экстрой...
Но это всё, опять, чисто снайперские заморочки. Пойдем дальше...
Наезд третий. Без физики - никуда.
Как я уже отмечал ранее, Потапов нигде не углубляется ни в математику, ни в физику, даже в таком специфическом разделе, как практическая баллистика стрельбы. Его почерк - максимально все упростить, заставить читателя принять на веру то, что автор считает нужным. Давайте попробуем найти, какой же материал Потапов посчитал ненужным для потенциального читателя. Самый простой способ - посмотреть материалы по данной теме, выложенный на сайте ada.ru. Физика процессов там дана в конечном виде, в готовых формулах, остается только прожевать и сделать выводы.
Итак, первая ссылка. Баллистический калькулятор.
http://ada.ru/Guns/ballistic/calc/index.htm
Оказывается, уже в 1983г. был сформулирован вполне действующий способ расчета траектории пули для заданных условий. На сегодня программ-калькуляторов баллистики насчитывается уже десятки разновидностей.
Программа позволяет рассчитать траекторию полета пули в заданных условиях, рассчитать поправку на ветер, учесть угол возвышения цели для любой дистанции. Существуют версии не только для ПК, но и для карманных ПК и даже смартфонов, что позволяет получать максимально скорректированные, актуальные баллистические таблицы поправок, прямо на стрелковом рубеже, напрямую опираясь на имеющиеся условия. В отличие от информации, выложенной Потаповым, инфа с сайта Сеньора объясняет пользователю, какие данные требуются для самостоятельного построения максимально точной таблицы поправок. Для этого требуется выяснить начальную скорость пули и ее баллистический коэффициент, способы расчета БК тоже указаны. Необходимое оборудование для определения этих параметров боеприпаса - хронограф.
Таким образом, можно получить точные таблицы поправок для любого боеприпаса, какой только покажется стрелку интересным по характеристикам.
Программа так же позволяет оценить снос различных пуль ветром.
Обращу на это ваше внимание - имея такие возможности, можно оценить и сравнить характеристики боеприпасов, выбрать калибр, более подходящий для решения конкретных задач.
Что смог предложить Потапов по этой теме? Его хватило лишь на демонстрацию нескольких таблиц, указание принципов, как их корректировать в некоторых условиях и все. Насколько помню, даже не было сказано, что таблицы имеет смысл проверить на практике - просто примите на веру и стреляйте, солдатики...
Еше один общий признак , просматриваемый в материалах Потапова - сравнительно безразличное отношение к характеристикам боеприпаса. Все что говорит Потапов о патронах - не используйте мятых, с криво посаженными пулями, и да пребудет с вами удача. "Снайперские" - это круто, серебряный носик - хорошо, валовка - терпимо. Такае ощущение, что оружие у Потапова стреляет кучно само по себе, и в целом, без разницы, какой патрон использовать...
А вот материалы сайта ada.ru позволяют понять, что оказывается, каждому боеприпасу соответствует некий баллистический коэффициент, определяющий, как данная пуля в полете расстается со своей энергией, что и определяет форму траектории. Там же можно узнать, что БК зависит от скорости пули, то есть способен менять свое значение во время полета пули. То есть приведена величина, которая при рассмотрении вместе с кучностью данного боеприпаса, способна полностью, от и до, охарактеризовать, насколько данный боеприпас подходит для своей роли.
За кадром оставил Потапов тему изменения характеристик штатных боеприпасов в разные годы производства - меняются смежники, поставщики, марки пороха, применяемые материалы, качество сборки боеприпаса, а у Потапова таблицы приведены неизменные на все времена, корпей, солдат, заучивай эту ересь...
Следующая ссылка. Шаг нарезов.
http://ada.ru/Guns/ballistic/twist/index.htm
Приведенная здесь информация позволяет понять принцип стабилизации пули, показывает, что скорость пули, ее длина, шаг нарезов должны соответствовать друг другу в неких пределах. Опять же, на основании этой информации можно давать рекомендации по выбору оружия с оглядкой на планируемые виды боеприпасов.
Что предлагает по этой теме Потапов? Ничего. /Что тебе сунут в руки, солдат, с того и стреляй и не задавай вопросов. А то в зубы от офицера получишь./
Теперь перейдем к физическим явлениям, которые оказывают влияние на траекторию полета пули.
Потапов почему-то начинает обзор этой темы с деривации.
Опять акцент поставлен им не там, где следовало бы. Самое мощное влияние на траекторию полета пули оказывает ВЕТЕР! С него и надо бы начинать, его надо ставить на первое место. Точность оружия, деривация и прочее - все это отступает на задный план, когда вмешивается ветер.
Простой пример: снайперская дуэль одинаково подготовленных стрелков, СВД 7,62х54R против Remington 700 .308, на дистанции 600 метров. Кто выиграет дуэль? Выиграет тот, кто первым правильно оценит ветер и введет поправку. Скорострельность СВД тут не поможет - скорректировать попадания на такой дистанции невозможно без корректировщика-наблюдателя, в такую оптику фонтаны земли просто не видно, да и поле зрения прицела скачет. Точность Ремингтона, которая более чем в 2 раза лучше по сравнению с СВД, тоже не особо поможет , если есть даже слабый ветер - на этой дистанции еле ощутимый ветерок - 1м\с - сдует пулю сантиметров этак на 20-25... Кто первый введет правильную поправку на ветер, тот и прострелит противнику башку...
Но и про деривацию информация, подаваемая Потаповым, поражает лаконичностью. Вот цитата: " У стволов различных видов оружия шаг нарезов различный, следовательно, различной будет и деривация.". Возникает логичный вопрос: а какая форма зависимости деривации от шага нарезов? Хотя бы направление - прямая или обратная? /Солдат, ты, млять, задаешь много вопросов. Давно сапог в харю не прилетал?/
А вот по ссылке
http://ada.ru/Guns/ballistic/derivation/index.htm можно проследить влияние многих факторов на величину деривации. В том числе, кроме шага нарезов, скорости пули, еще и влияние калибра пули. Обращу на это ваше внимание - я вернусь к этому вопросу, когда зайдет речь о преимуществах в снайпинге крупных калибров над обычными (уж больно у Потапова забавное мнение по этому вопросу).
Итак, надеюсь, моральное устаревание материала, приведенного в разделе практическая баллистика в книге Потапова, вполне очевидно.
И наоборот, можно оценить, насколько востребован материал, выложенный на сайте ada.ru. Игорь Борисов, спасибо тебе большое, от меня лично и от всех, кому ты помог, и кому еще поможешь.
Еще одна мощная причина устаревания материалов книги Потапова - появление лазерных дальномеров. Щелчок кнопки - и цель будет поражена заметно быстрее, чем она того ожидает. Лейка Вектор или PLRF в руках вашего противника - повод отнестись к техническому прогрессу значительно внимательнее, чем ранее. Акценты не стоЯт на месте, они все время меняются...
Теперь предлагаю перемыть Потапову кости по следующему вопросу. Имеет ли смысл увеличивать калибр высокоточного оружия свыше 8мм? Ответ Потапова однозначен: "Увеличивать калибр более 8 мм уже нецелесообразно из-за увеличения веса оружия и носимого запаса патронов."
Вот так, изящно, по-гусарски, Потапов прокакал тему сверхдальней стрельбы, так же, как и тему контрснайперских действий.
Давайте разберем подробно. Возьмем скромно калибр .338 Лапуа Магнум в сравнении например с .308Win (калибры .400 или .50BMG просто будем иметь в виду).
какие параметры будут нас интересовать?
а) настильность
б) устойчивость к ветру
в) дистанция перехода на дозвук
...
Настильность однозначно будет лучше, смотрим график.
Самое зубодробительное - разница в сносе ветром. При силе ветра 3м/с пулю 338 Scenar весом 16,2г на дистанции 800 метров сдует на 79см в сторону. А пулю .308 Scenar 10г тот же ветер на той же дистанции сдует на 1метр 41см...
338калибр на дистанции 1300 метров все еще не перешел скорость звука, а 308 - потерял ее уже на 900метрах полета, и баллистический коэффициент дальше 900метров начал резко деградировать...
Выводы - 338LM в два раза менее чувствителен к ветру, что в снайперских дуэлях явно будет иметь решающее значение, и дальность эффективной стрельбы явно превышает километр. А с 308 калибром уже после 900 метров полета начнутся очень большие, если не непреодолимые сложности...
На сегодня можно констатировать, что снайперы стран запада достаточно давно просекли тему дальней стрельбы и активно применяют крупнокалиберные винтовки как для дальних (сверхдальних) выстрелов, так и для контрснайперских акций. Если не ошибаюсь, действующий рекорд принадлежит канадцу (стрельба по талибу в Афганистане) и превышает 2 км...
Потапов мрачно курит в сторонке...
А теперь цитаты... (голосом Жеглова)
"
Кучность боя патронов "снайперские" можно считать абсолютной. Все неудачи, случающиеся при работе с этими патронами, можно объяснить только пониженным качеством ствола или ошибками стрелка. Уникальные баллистические данные вышеописанного боеприпаса и его повышенное действие по цели вызвали у натовских военных заметную растерянность во время последних балканских конфликтов. При всем этом пуля патрона "снайперский" очень хорошо держится на ветру (как говорят, "стоит на ветер") и гарантированно сохраняет устойчивое положение в полете на дистанции стрельбы 200 м."
Чудо-пуля. Чудо-трава...
"
Лучшую кучность стрельбы дают обыкновенные пули, у которых оболочка залита свинцом без другой начинки. При стрельбе по живой цели специальные пули не нужны"
Об этом стОит рассказать варминтерам. А то они все вокруг Hornady A-Max круги нарезают. Не читали видать Потапова...
"
Колебания ствола при выстреле происходят преимущественно в вертикальной плоскости. С изменением длины ствола меняются условия колебаний и периодически изменяется рассеивание, проходя последовательно через максимум и минимум. На качество стрельбы это имеет очень большое влияние вследствие изгиба ствола на старых системах. Чтобы уменьшить колебания ствола, его прижимали к ложе ствольными накладками"
Всю теорию беддинга опрокинул, чудесник... Нахрена тогда все стремятся вывесить ствол?
"
Но как-то старичок оружейник, обстукав деревянной палочкой в общем-то неплохой ствол винтовки АВ калибра 7,62 мм и нанеся мелом вертикальную риску сантиметрах в пятнадцати от дульного среза, сказал автору: "Это мертвая точка, в которой колебаний ствола нет! Отрежьте кусок ствола по этой отметке, и вы не пожалеете!" Авторитет этого мастера был велик, и в том, что он сказал, никто не засомневался. После того как ствол укоротили до отметки, указанной мастером, кучность не просто резко улучшилась - она улучшилась фантастически. На дистанции 100 м разброс не выходил за габарит трехкопеечной монеты."
Это стандартная кучность Ав-шки. Ствол просто был расстрелян. После отрезания "раструба" и формирования новой фаски, стволик вновь застрелял нормально. Что тут чудесного нашел Потапов?
"
Дистанции стрельбы, принятые в общевойсковой практике, для стрелков-спортсменов непривычны. Короткими считаются расстояния до 200 метров, близкими - до 600, средними - до 1000, а дальними - до 2000 метров.
...
Для снайперской стрельбы, обычно выполняемой на средних дистанциях (до 600 м), останавливающее действие пули особого значения не имеет"
Эти две фразы взяты из разных мест книги. Так как же все-таки разделяются дистанции, а?
"
площадь рассеивания всегда ограничена некоторым пределом и имеет форму эллипса (овала), вытянутого сверху вниз "
Отнюдь не всегда. Посто нехрен стрелять патронами с гуляющей навеской пороха. На самокрутных патронах есть возможность контролировать навеску с точностью до десятой грана. Соотвественно, и рассеивание такого патрона не имеет выраженной овальной формы.
"
размеры площади рассеивания находятся в прямой зависимости от дальности стрельбы"
Черта с два. См. материалы ada.ru. В разделе "шаг нарезов"
четко указано, что устойчивость пули на траектории может меняться весьма непредсказуемым образом. Причины там тоже указаны
"
ВНИМАНИЕ! Пристрелке с оптическим прицелом подлежит только оружие с кучным боем, соответствующим инструкции по данной системе оружия. Винтовка или карабин, не имеющие достаточной кучности боя, пристреливать с оптикой бессмысленно."
Смотря какие задачи преследуются. Пневмеры вон ставят оптику на мурки и им это почему-то не мешает...
"
У малокалиберных патронов, имеющих сплошную свинцовую безоболочечную пулю, пороховой заряд весьма незначителен и с малой плотностью заряжания (порох насыпан до половины объема гильзы). Давление пороховых газов незначительно и выбрасывает пулю с начальной скоростью 290-330 м/с. Это делается по той причине, что большее давление может сорвать мягкую свинцовую пулю с нарезов."
А Охотник-370? Лапуа Спид Эйс? Селье-Белло НР? Сверхзвук чистой воды, а кучность-то меньше минуты... В общем, не смешите мои тапочки...
"
Практикой установлено, что тяжелые пули на дистанциях 400 м обеспечивают более кучный бой и сильнее действуют по цели, чем легкие пули."
При мне парень на ганзе жаловался, что экстра с Тигра кучно летит на сотне, а на 300 метрах куча получалась полное г. Может, тогда послать подальше такую практику? И почитать еще раз теорию на ada.ru?
"
Пули с "косой" посадкой пойдут по стволу тоже "косым" образом, и поэтому точности стрельбы они не обеспечат."
Ваш русский неподражаем, товарищ Потапов... Даже идиот поймет, что Вы хотели сказать...
"
В наше время (очень редко) встречаются трехлинейные снайперские винтовки довоенного выпуска с изумительно кучным боем. "
Отпусти меня, чудо-трава...
"
Стволы малых калибров имеют более кучный бой, чем стволы калибров нормальных. Это объясняется тем, что бой оружия тем кучнее, чем больше его удельная длина в калибрах."
http://talks.guns.ru/forummessage/91/270750.html Калибр 338LM. Моя мелкашка нервно курит при виде таких результатов. Где правда, товарищ Потапов?
"
В Сибири до сих пор стреляют из трехлинейных винтовок и американских винчестеров, оставшихся еще со времен гражданской войны. Патронники этого оружия уже достаточно раздуты, но мужики покрывают патроны со всех сторон (и даже со стороны шляпки) расплавленным парафином или воском. При таком покрытии боеприпасов старое оружие безотказно работает до сих пор. Застывшее покрытие не проникает внутрь патрона, не портит боевой заряд и прекрасно предохраняет его от сырости, которая в тайге присутствует везде. "
Оригинально. Только какое отношение расстрелянные вусмерть винтовки имеют к теме снайпинга?
"
Официально живучесть стволов снайперских трехлинейных винтовок составляет 20 тыс. выстрелов, винтовок СВД - 25 тыс. выстрелов. Но своевременным грамотным уходом за оружием этот ресурс можно продлить вдвое. Один из приятелей автора, таежный охотник, до сих пор стреляет из трехлинейной винтовки выпуска 1912 года, из которой стреляли еще его дед и отец. При любых условиях этот таежник чистит и смазывает винтовку ежедневно. В стволе заметны признаки износа, но там нет ни разгара, ни сыпи, ни тем более раковин. Бой этого приработанного ствола на удивление кучный. На вопрос, сколько выстрелов из этого оружия произведено, охотник ответил:
"Никто не считал, но по полцинка ежегодно расстреливаем". (Один цинк вмещает 440 патронов.)"
Свежо предание. Реально Хабаровск отмечал начинающееся снижение кучности примерно после 1500 выстрелов.
"
Известно, что один грамм пыли выносит таким образом за собой один грамм металла."
Прикольно. Еще бы методику подсчетов узнать... Традиционная, розовощекая потаповская байка.
"
Раздутие стволов у малокалиберных биатлоновских винтовок - обыкновенное явление. При низких температурах зимой, когда порох не сгорает полностью и пуля застревает в стволе, биатлонисты чаще всего выбивают ее не шомполом, а следующей пулей. Такие вещи происходят на соревнованиях, когда результат добывается любой ценой и раздутие оружия не в счет.
"
Вот я недавно смотрел чемпионат мира по биатлону. Они тама такое творили... Все стволы в раздутиях
И у меня то же самое на мелкашке, ну буквально через раз такое происходит
"
раствор РЧС является лучшим средством нейтрализации продуктов горения боевого заряда и прекрасно размягчает твердые частицы нагара, пригоревшие к металлу."
РЧС рулит...Импортная химия для чистки нервно курит в сторонке...
"
В нехромированных стволах наблюдается мельхиоризация в виде наслоений или бугорков на поверхности канала. Это происходит при стрельбе пулей с мельхиоровой оболочкой. В таких же стволах наблюдается омеднение, появляющееся при стрельбе пулями, плакированными томпаком. Омеднение проявляется в виде налета желто-красного цвета. Мельхиоризация и омеднение наблюдаются при стрельбе из новых неприработанных стволов и исчезают после чистки латунным ершиком, смоченным маслом. Дефектом ствола не считаются."
Ага, щас ты латунным ершиком с маслом отдерешь томпак, впрессованный в поверхность нарезов, держи карман шире... У них твердость одинаковая...То же самое что отковыривать пластилин пластилиновой же отверткой...
Томпак - только растворять! Изучайте библию:
http://talks.guns.ru/forummessage/2/188123.html
Где-то еще Потапов писал, не могу найти, что снайперскую винтовку нужно обязательно пристреливать с механическими прицельными приспособлениями, прежде чем пристрелять с оптикой.
Пусть он попробует пристрелять для примера снайперскую винтовку Blaser Tactical. На западе Потапова не читают, поэтому открытых прицелов на ихних снайперках просто нет...
Цитаты. No comments...
"Оконное стекло разбивает винтовочную пулю вдребезги. Дело в том, что частицы стекла, действуя как наждак, при встрече с узким носиком винтовочной пули мгновенно "счесывают" с нее оболочку."
"Вместо этого для улучшения кучности боя на ствол СВД плотно прикрепляют противовес - стальной или свинцовый, весом от 0,5 до 2 кг - по желанию и темпераменту стрелка. Место прикрепления противовеса выбирается опытным путем, эмпирически. Противовес нежелательно зажимать на стволе винтами во избежание деформирования стенок ствола.
Обычно противовес плотно приматывают к стволу матерчатой изолентой."
"Поэтому предпочтительнее иметь гильзу с закраиной. Такая гильза не "провалится" в патронник - дальше казенного среза ствола ее не пустит закраина."
"НЕ ЗАБЫВАЙТЕ! На трещотку замкнут лимб (шкала) маховика. При ее свободном вращении (при отпущенных фиксирующих винтах) будут наблюдаться фиксационные щелчки. На процесс правильной установки шкалы они не влияют, и бояться этого не следует."
"Увеличение (уменьшение) начальной скорости вызывает увеличение (уменьшение) дальности стрельбы."
"Кучность боя малокалиберных стволов колеблется в широких пределах в зависимости от системы. У охотничьих моделей он может быть от 10х12 до 3х3 см. У винтовок "Биатлон", различных моделей разброс обычно от 3х2 до 2х1,5 см. Поэтому в операциях по обезвреживанию террористов (особенно при необходимости взять противника живым) желательно использование винтовок "Биатлон-4", "Биатлон-6", "Биатлон-7", обладающих более кучным, стабильным и сильным боем по сравнению с обычными охотничьими образцами."
"Скорость горения бездымного пороха и качество выстрела в большой мере зависят от качества срабатывания капсюля."
"Учтите, что кучность боя даже роскошно отделанного охотничьего нарезного оружия в лучшем случае равняется кучности боя армейского автомата Калашникова."
Где это ты видел,чтобы снайперам выдавали ПРАВИЛЬНЫЕ патроны?
Я,вот много раз наблюдал,как бойцы забивали в ленты ПК "Экстра"
.Бардак в армии никто не отменял
Поэтому было правило:вскрыл цинк-обязательно отстреляйся!
.Я только ЗА,т.к. человек обладающий нарезным оружием-должен в совершенстве ИМ владеть!Но к Армии,это не имеет никакого отношения
,но по тем цитатам,которые привел Svireppey,мне не понравилось ЕГО изложение...Надо почитать и сформировать свое личное мнение
.
.Надо больше стрелять,вот и всЁ