Вот так работает пуля ......

Hanterman · 26/01/08

При попадании в район лопатки лося :
http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0801/ff/df5523e7eb1e.jpg.html]

http://i008.radikal.ru/0801/43/bcb3f932cc0e.jpg
http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0801/43/bcb3f932cc0e.jpg.html]

http://i048.radikal.ru/0801/73/e3e0b750e7a0.jpg
http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0801/73/e3e0b750e7a0.jpg.html]

http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0801/73/e3e0b750e7a0.jpg.html
Будьте осторожны .

Aborigen · 26/01/08

Не совсем понятно к чему про осторожность. Да и вид пули после попадания в цель совершенно типичный для пуль типа SP или HP.

Leshii · 27/01/08

Нормально работает, судя по всему, 308, в чём прикол? П/о и по рёбрам также раскрывается... :af:

Неманский · 27/01/08

Прикол в том, что сурмянистый свинец (ССУ-1, например) в оболочке не держится, что характерно для патронов советского (российского) производства и чехов. Для того, чтобы свинец не вываливался при каждом удобном для него случае, он должен быть "припаян" к томпаковой оболочке. Чего эти производители п/о не делают.
А то свои пули при расстояниях выстрела до 100м я вообще не нахожу - разлетаются до размера дроби не только свинец, но и оболочка.

Также вопрос: в чем нам быть осторожным?

кот · 16/02/08

Вообщето свинец никогда к оболочке не припаевается тем более к биметаллической

Серж_М · 16/02/08

У импортных производителей есть пули, в который оболочка "связана" со свинцовым сердечником, например пуля ORYX, которая деформируется без отделения оболочки от свинцового сердечника.

Неманский · 18/02/08

Вообщето свинец никогда к оболочке не припаевается тем более к биметаллической

Никогда или к биметаллу?

А что такое в вашем понятии биметалл, что к нему нельзя припаять сурьмянистый свинец? В чем проблема?

Мих-Мих · 18/02/08

Вообщето свинец никогда к оболочке не припаевается тем более к биметаллической

Очень жаль, но Вы абсолютно не правы. Если не цепляться к словам, а было написано:

..."припаян"...

в кавычках т.е образно.
Нарезных патронов со "связанными" сердечником и оболочкой сегодня, не так уж мало, перечислять всё не буду, а пример всем хорошо известный Orix компании Norma.

С уважением ...

Неманский · 19/02/08

Что означает "связанные" на практике, как это выглядит?
Понимаю, когда оболочка имеет утолщение, скажем, в средней части пули. Тогда действует принцип замка или заклепки при попадании в тушу - свинец расклинивает.
Или внутренняя поверхность оболочки имеет выступы или насечку.
И в чем проблема лить свинец (сплав) в луженую оболочку - по любому закрепится?

Я это к чему? К тому, что при деформации (чуть не написал "дефлорации") оболочка свободно отлетает от сердечника только у российских и чешских патронов.
Причем отлетает пОшло, как на втрой фоте - большим куском и гуляет по туше каждый сам по себе.
Кстати, не уверен, хорошо это или плохо.

http://talks.guns.ru/forummessage/2/260942.html

Мих-Мих · 19/02/08

Для Неманский:

Что означает "связанные" на практике, как это выглядит?

"Связка" происходит химическим способом.
Подробно технологию изготовители не раскрывают, ну это и понятно. Посмотреть и почитать можно здесь:
http://ohotnik.com/info/reviews/norma?id=43 ,
http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=32&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Norma%20Oryx ,
http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=110&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Nosler%20Accubond ,
На практике, своей, случаев "разделения" не было не разу(Accubond,Orix), причём проверяно не только на звере, но и на дереве, 12 мм. железе, деформация 100%, но потеря массы практически "0", экспансивность ("раскрытие") очень хорошая.
Accubond не давно, Orix пользую давно, вполне устраивает, соотношение цена-качество на твёрдую "5" (ИМХО).

Кстати, не уверен, хорошо это или плохо.

В теорию, пока не полезу (статей море), на практике разница большая, заметно это в большей степени при попадании по костям (правда зависит от типа пули), так сказать конечный результат убойности. Моё мнение однозначно лучше когда не "рассыпается".

оболочка свободно отлетает от сердечника только у российских и чешских патронов.

Да нет, и у той же Norma например-Alaska,Vulkan "разделяются на "ура". Кстати патронов(пуль) способных сохранять массу, а не "разваливаться" гораздо меньше.

С уважением...

honkoman · 19/02/08

при попадании по костям Oryx хорош, но по мягким тканям плохо раскрывается (нет у нас толстокожых африканских oryx, не знаю как этого зверя по-русски зовут,) а Vulkan или Alaska лучше раскрывается

P.S. В последнее время сам использую пули Lapua Mega 9,7 или Sierra Hunter 9,7

Мих-Мих · 19/02/08

Для Рэйн, без обид:

oryx, не знаю как этого зверя по-русски зовут

Да так и зовут Орикс, это антилопа.

Согласен, дистанцией не злоупотреблять и всё ОК (читай скорость).
Кабан, лось , медведь до 70 м у Orix, экспансивность очень хорошая, даже если не по костям (на своей практике).
По легким лучше Vulkan нет, причём и не "рассыпется", но если в кость, то читай выше пост.

С уважением ....

honkoman · 19/02/08

Кабан, лось , медведь до 70 м у Orix, экспансивность очень хорошая, даже если не по костям

про медведя не могу судить, про лося согласен, а т.к. в основном стреляем поросят

, то Oryx работает как оболочка (игла)

a вот пули FMJ (оболочка) из бобра, по голове, как у автора темы Hantermana SP (и у лисы сверхней картинки тоже оболочкой кишки и пол зада снесло, попал по диагонали и пошла пуля гулять)

Неманский · 19/02/08

Причина редактирования - орфография...

1. Часто свинец крепят накатом, но Орикс - по некоторым источникам именно паяется. Или, точнее, впаивается сердечник, с флюсом.
Пуля Swift-A-Frame, передняя часть формируется именно горячей пайкой.

2. Я все же не уверен в пользе сохранения массы пули в одном объеме, даже сильно деформированном.
Было масса случаев, когда рассыпанная пуля давала ошеломляющие положительные результаты. Особенно на относительно малых тушах, скажет, сеголеток-прошлогодок кабана или косуля.

городничий · 20/02/08

я конечно понял, что это пуля, но по фотографии сложно понять хар-тер деформации.....

honkoman · 20/02/08

это задняя часть пули сохранилась, только 7 мм длины кусок расплющеной оболочки, свинца нету,
а так 2 разные фотки и разные пули из разных бобров

Hanterman · 20/02/08

товарищи ,про осторожность я написал в связи с тем, что при употреблении бульона чуть не сломал себе зуб об данный предмет....

Tusins · 20/02/08

Считается что хорошая пуля после поподания сохраняет не меньше 80% начального веса. Это важно при стрельбе по крупным животным, а косуле и кабану сеголетку, фрагментируется пуля или нет не важно.

Неманский · 21/02/08

Частное (на первый взгляд) мнение, с которым не согласен.
По косуле и кабану сеголетку даже 9,3 не всегда дает результат, если не имеет места быть разрушение пулии попадание не по месту.
Да и с расхожим мнением (многократно пересказанное в нете и литературе) о 80-90%-ах я банально не понимаю.
Т.е.:
Забывается, что эти мифические проценты пришли из Африки с их толстокожими животными (толщина шкуры бегемота может достигать 5 см) и там, возможно, нужно сохранить массу пули для дальнейшего продвижения, чтобы достичь жизненно важных органов.
А у нас? "80% важны при стрельбе по крупным животным"... Для чего?
Что, 500-кг лося экспансивная пуля не пробьет ребра??? Или у медведя шкура непробиваемая?

Единственный достойный "толстокож" - это взрослый секач в период гона. Калкан реально может быть 5см.
Из своего опыта стрельбы таких кабанов делаю вывод: самая разрушающаяся советская п/о пуля на реальных дистанциях (до 150м) без проблем пробивает калкан. И чем больше после калкана пуля разрушится, тем большая зона поражения будет внутри туши.
Иногда эта зона достигала 25 см в диаметре. Что при выстреле навскидку имеет положительные последствия.
А уж при стрельбе по голове даже попадание в челюсть приводит к фатальным последствиям как раз из-за легкого разрушения пули.

Я бы сказал: не все так однозначно, как общеспринято считать.
А вот вышесказанное и есть мое частное мнение, которое с вероятностью "80%" может быть ошибочным.

Leshii · 22/02/08

Вот стрелял раньше с 7,62*54п/о, сейчас барнаульскими 7,62*51 п/о. Ну вот чёт ни разу у меня свинец от оболочки не отделялся! Может я както неправильно стреляю?