• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

О сроках годности патронов и пороха

Автор темы

alex825

Команда форума
Регистрация
27/01/04
Сообщения
1 691
Реакции
624
Адрес
Санкт-Петербург
Для знакомых
Алексей
Оружие
ТОЗ-34 МР-153
Статья "О сроках годности патронов и пороха"

О сроках годности патронов и пороха

Александр Ярковой, 22.10.2007

Записки сомневающегося

Тема эта на моей памяти в печати особо не обсуждалась. Общеизвестна недопустимость применения как пороха с истекшим сроком хранения, так и снаряженных патронов. И если порох имеет на банке предельный срок хранения, то на коробке с патронами лишь год выпуска.

По большинству рекомендаций, срок годности патрона промышленного изготовления равен трем годам. Над этим значительная часть наших сограждан просто не задумывается.

Не так давно теме этой журнал «Охота и охотничье хозяйство» посвятил несколько публикаций. Наиболее содержательной была статья профессора, мастера спорта по стендовой стрельбе В. Грекова из Одессы.

Автора интересного и дельного охотника. Особого внимания моего статья тогда не привлекла. Всегда старался расстрелять порох до истечения повторного срока, те же правила установил и для покупных патронов. К переосмыслению вернулся волей случая. Мой подчиненный купил капитальный гараж. И из того гаража в мой перекочевали ящики с охотничьим имуществом. В том числе штук 800 заводских патронов, шесть банок «Сокола» и тысячи три разных капсюлей. Срок хранения пороха истек в 1996 году, патроны 12-го и 16-го калибров выпущены в 1995 г. Просто вытрясти дробь, а остальное выбросить — рука не поднялась. Наверное, из-за генетически заложенной крестьянской прагматичности.

Отдать же бездумно, по образному выражению Игоря Суслова, «людям в телогрейке» тоже не мог. Бедующие деревенские приятели взялись бы расстреливать дар не задумываясь. Но в сознании моем, не отягощенном знаниями в области пиродинамики, были смутные опасения по возможности превращения пороха из вещества метательного в бризантное. Да и при отсутствии такой опасности позволить калечить дичь из-за возможного ослабления пороха было бы против правил. Из этого исходя, и обратился к той публикации.

Производители страхуются, многократно занижая реальные сроки, утверждал автор. Порох в герметичной упаковке и патроны, снаряженные в новые гильзы, не теряют своих свойств в течение 3-4-х гарантийных сроков. Приводил автор и примеры из своей личной практики по использованию старых патронов 15-20-летней выдержки. По своим наблюдениям, выводы я в целом разделял, не совсем соглашаясь в деталях.

На службе задал свой вопрос компьютеру. Оказалось, это интересно не только мне. Кто-то утверждал, что с успехом расстрелял «Сокол», датируемый 1983 годом, кто-то аж 1953. Кто-то якобы стреляет «Соколом» 1930 года, срок годности которого 50 лет! Но даже если и 50. Сколько же болванов с ружьями? Как низка охотничья культура! Рождается в воспаленном мозгу рецепт: на дно гильзы 1 г дымного, для отделения от основного заряда марля, затем заряд. Хорошо отсоветовали.. Что заставляет человека, отнюдь не бедного, применять сомнительные боеприпасы? А ведь уверенность одного тиражируется и воспринимается другими. Мне же хотелось оценить боеприпасы более свежие, но хранившиеся в условиях перепада температур.

Традиционно описываемые признаки непригодности отсутствовали. Решил проверить по времени горения пороха в объеме 0,25 г. Предполагая, что особой разницы в характеристиках «Сунара» и «Сокола» в обычном охотничьем патроне быть не должно. Время горения нормального пороха определено в диапазоне 1,8-2,2 с. В других источниках — до 2,5 с. Учитывая несовершенство замеров, решил, что отбракую все патроны, если время горения будет менее 2 с и более 2,5 с. Все пороха сгорели в диапазоне 2,2-2,5 с. Теперь можно было бы выстрелить. Выстрелы были комфортными, порох сгорел весь, кучность хороша, а вот резкость лишь удовлетворительна, независимо от применяемого пороха и типа пыжей.

Порох сравнивал по скорости сгорания из банок, срок годности которых определен 2007 и 1996 годами. Закономерность подтвердилась. Старый порох горел примерно на 0,3 с. дольше свежего. Видимо, порох и в упаковке, и в патронах все же ослабел.

Со спокойной душой раздарил эти запасы с соответствующей инструкцией. Себе же оставил по сотне патронов каждого калибра. Сгодятся стрелять накоротке да по воронам буду палить без сожаления. А еще интересно, каким будет результат в октябре, когда потянет холодом?

Упоминаемый мною Греков пишет, что патроны Хубертус двадцатилетней выдержки, показывали великолепные результаты, но в ноябре по вальдшнепу стали «плеваться». А в следующем сезоне, по теплу, были успешно отстреляны.

По иронии случая, с патроном Хубертус подобная история была и с автором этих строк. Позволю лирическое отступление. Друг мой, Женя Орловский, служил в армии в окружении маршала танковых войск Бабаджаняна.

Сватал маршал за бравого старшину буфетчицу Валентину, а к свадьбе подарил Хеннель 12-го калибра — предмет моей черной зависти. Охотником мой друг, земля ему пухом, был хреновым. И из года в год откладывал использование этих самых Хубертусов, иногда после баньки презентуя мне десяток. От щедрот досталась мне коробка с 6 мм картечью, сберегаемая на особый случай. Случай наступил, патрон пшикнул, ствол не откатился, зверь ушел. А я кое-что о себе узнал. Страсти улеглись, попробовал повторить, с тем же результатом. Порох ослаб и не захотел работать в холоде. Заменив порох на «Сокол», с теми же пыжами и гильзой, стрелял той зимой куда с добром.

Статья моя не для продвинутых. А для тех, кто волею ли обстоятельств, либо по недомыслию применяет боеприпасы с многократно истекшим сроком. Для людей в телогрейке. Именно им порой дарятся, а чаще сбываются из-под полы эти вещи. Кучкуются рядом с людьми, торгующими охотничьим снаряжением б/у, приехавшие в город селяне. Здесь все дешевле. Меня как-то деликатно упрекнули, мол, пишешь для тех, кто о «РОГ» даже и не слышал. Верно отчасти. Но недавно говорил мне В. Гуров, что знает деревенский коллектив, выписывающий газету в складчину и зачитывающий ее до дыр. Стали появляться и письма деревенских охотников. Возможно, пишу не зря. А далее мои размышления на основании сегодняшних представлений.

Разыскал-таки интервью с техническим директором Рошальского завода. Оказывается, официально порох годен 25 лет. Но это в том случае, если хранится он в запаянной коробке, вставленной в деревянную тару. Масса пороха в такой упаковке — 60 кг. При расфасовке в обычную упаковку срок устанавливается в шесть лет, годность пороха в готовых патронах сей господин декларирует в 18 месяцев. Пробую понять такое несоответствие сроков. По моим представлениям, для пороха, имеющего перспективу хранения более или менее длительное время, предусмотрены и соответствующие требования к складскому помещению. А для пороха, идущего в розницу, условия могут не соответствовать. Это первое. А второе, из области предположений.

Возможно, производителю приходится вскрывать уже полежавший в кофре порох и пускать его в розничную продажу. И с этого момента наступает его гарантийный срок, вытекающий из срока гарантированного хранения.

Чисто теоретически в розницу может поступить порох уже пролежавший в кофре 19 лет. Что-то подобное можно предположить и относительно пороха, поступившего для снаряжения патронов. Возможно, все не так, как мне представляется, просто не нашел иной логики в таком разбросе сроков.

На мой взгляд и опыт, применение патронов и пороха с двукратным сроком хранения, вопросов не вызывает.

Порох, хранящийся за пределами этого срока, применять возможно с корректировкой навески. Насколько реально можно увеличить этот срок, советовать не берусь. С патронами несколько сложнее. Залежавшийся патрон порой непредсказуем. Чаще всего, это неполноценный выстрел, от банального плевка и застрявших в стволе пыжей, до покалеченной бесцельно дичи. Кстати, и тот Хеннель, не дававший мне покоя, был безнадежно испорчен из-за залежалого патрона. Трудно предсказать, как поведут себя по истечении времени пыжи и капсюль. По крайней мере, патроны после двух сроков надо проверить, возможно, стоит скорректировать дистанции. А для охот, связанных с опасностью, однозначно надо применять свежие патроны.

Допускаю, что выводы мои не бесспорны. И найдутся специалисты с более зрелыми рекомендациями, с несомненной пользой для тех, у кого нет для себя ясности по предложенной теме.

Российская охотничья газета
 
убедился сам в том, что хранить надо правильно все комплектующие и порох, и капсюля. заранее были сделаны навески пороха Сунар М(не магнум!), засыпаны в капсюлированные гильзы, запыжованы. зимовали на балконе. как следствие, после снарядки 9-ой, выстрелы получились никакие - всё вылетало, но очень слабо и неубойно. остатки ждут переснарядки. заодно выясню, как изменились показатели этих капсюлей и пороха. в части патронов заменю порох, в части капсюля. а использование старых боеприпасов и их составляющих просто следствие любопытства и здоровой(нездоровой) склонности к экспериментаторству, а также некоторый пофигизм(если угодно - авосизм :) ).
 
Убедился, что сроки хранения боеприпасов - не пустой звук. Как-то пришлось срочно собираться на охоту. Патронов было мало, магазины уже закрыты, а рано утром выезжать. Пришлось срочно побираться у друзей. У них были только старые - лет по 6-8 пролежали. Делать нечего, поехал с ними. Итог - испорченная из-за плевков охота.
 
3-4 года назад охранял сад от птицек патронами 30-летней давности. Все (более сотни разных патронов)были в норме, кроме 7 патронов из одной коробки, которые только пшик. А вот в 90-e годы российские патроны, и пулевые и картечи, пару лет простояли и почти все - осечки
 
А я на открытие (25 августа) стрелял патронами 1991 года, причем траншейными.Дробь №7.Гильза папковая, Сокол.6 кряковых, 1 серая, 7 чирков.Подранков не было.Выстрел сухой и резкий.Условий хранения не знаю, приятель отдал.
 
Во времена всеобщего дефицита, в т.ч. и патронов, приходилось стрелять всякими патронами, после чего для себя решил: патроны старше 2-х лет не использую, даже если знаю, что хранились в хороших условиях. Слава богу, выбор патронов сейчас большой, магазин не один, производителей много, всегда можно купить то, что мне надо. Да, дороговато, но используя старые патроны, ИМХО, есть риск испортить все хорошие впечатления от охоты, испортить ружье (не дай бог), либо свое здоровье, ка бы не чего похуже (тьфу, тьфу, стучу по дереву)
 
Мне случайно попали две 500 грамовые банки "сокола" срок хранения которых закончился в 1976 году. Снаряжаю патроны увеличив навеску на 0,1 грамма. результаты отстрела вполне приличные. а вот снаряженные "сунаром-м (не казанский в черных канистрах, а другой) 4 года назад патроны с картечью этой осенью меня подвели -полное отсутствие резкости боя ,очень высокая зольность. На
 
А я тоже,когда с 410-м эксперементировал,то откопал в старых запасах купленный в 1986-м Сокол и даже разрядил несколько оставшихся с тех времён 12-го калибра. В 410-м особо не разбежишься,объём маленький и в основном с пулями баловался.
Результат : очень высокая стабильность патронов небольшое увеличение-уменьшение навески роли не играет (вообще меркой на глаз сыпал,поскольку в обычной мерке и деления такого нет).Несравнимо лучшая настильность и кучность. Дробь давала гораздо более лучшую кучность,чем
сунар при более меньшем её количестве (больше просто было не засунуть).
А сунар настолько различается,что с каждой новой банки надо по 10-20 зарядов
отстрелять,чтобы подогнать до лучшего.Геморрой большой.
Так что для пулевого самоката на 410-й лучше всего сокол,но для дроби без сунара не обойтись,иначе тремя дробинами (шутка) стрелять придётся.
 
1. Боеприпасы и порох должны храниться правильно!!!



2. Не допустимы многократные перепады температур от + к -!!!



3. Также перед использованием старых порохов проверяйте внешний вид пороховых крупинок, НЕ ДОПУСТИМО ПРЕСУТСТВИЕ ПРИСТАЛИЧЕСКИХ ВЫДЕЛЕНИЙ НА КРУПИНКАХ, ИХ ЦВЕТ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАВНОМЕРНЫМ, СЛЕДИТЕ ЗА СОДЕРЖАНИЕМ ПОРОХОВОЙ ПЫЛИ ОНА НЕ ДОЛЖНА ПРЕВЫШАТЬ 0,2 % ОТ ОБЩЕЙ МАССЫ!!!

если хотябы одно из требований не выполняется такой порох ОПАСНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ!!!

4. А вот старые капсуля использовать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!!



По своему опыту скажу, в самокрутах использую пороха 62-83 годов выпуска, ослабление присутствует, но не значительное компенсируется легко увеличением пороховой навески на 0,2-0,4 г. (зависит от времени года).

Если патрон на зимней охоте пролежал в патронташе без дела, то после 3-5 выходов его можно смело утилизировать, после 6 выхода велика вероятность вместо выстрела получить пшик.



На практике был случай, когда осенью бил утку с расстояния 50 м. в утку попало 6 дробины №3 (естественно она даже крякнуть не успела).

Навеска по пороху была 2,6 гамма (вместо рекомендуемых 2,3), навеска дроби 33 грамма, использовался пыж-контейнер, ствол 0,5 чока.



Теперь перейдем к физико-химическому обоснованию всего вышесказанного.



чем страшны перепады температур??? для здоровья стрелка, ничем.

при перепаде температур влага которая содержится в воздухе в виде газа (пар) переходит в состояние жидкости так как предел насыщения у воздуха с разной температурой разный и колеблется от 0-30 грамм на килограмм воздуха, естественно, что эта конденсация приведет к отсыреванию пороха в результате получим пшик вместо выстрела.



Теперь перейдем к самому страшному пункту под номером три:

все что в нем описано свидетельствует о "разложении" пороха на его составляющие, это как правило приводит к непредсказуемым результатам.

одно известно точно, что содержание пороховой пыли ускоряет процесс горения, что приводит к более быстрому увеличению давления в канале ствола, а это угроза разрыва как патронника, так и ствола.



в капсулях в качестве взрывчатого вещества используется гремучая ртуть, если капсуля хранятся долго или неправильно начинаются окислительные процессы, которые приводят к неисправности капсуля, в результате возможны осечки либо задержки.

 
Способ проверки годности пороха

В журнале "Охота и охотничье хозяйство" в 1975 году был опубликован способ проверки годности пороха по времени горения его определенного количества. Кратко суть: 0.25 г пороха распределяется дорожкой длиной 50 мм на бумажке и поджигается, секундомером замеряется время горения. Для нормального пороха это от 1.8 до 2.2 сек. Опыт проводится несколько раз. Если время горения менее 1.8 сек, то порох стал агрессивным и его использование опасно, если более 2.2 сек, то в принципе его использование допускается, но надо корректировать в сторону увеличения его вес в заряде. Сфотографировал текст, но разместить не смогу (право не дано)
 
Мой друг у тещи, в подвале под домом нашёл банку сокола в2003 году, спрашивает чья банка ,твоего тестя ,тесть умер в1974 году последние года своей жизни он не охотился ,банка пролежала лет 30 а то того больше, друг благополучно ее расстреллял
 
Есть штук 100 патронов, пролежали 2-3 года, есть смысл их выстреливать или лучше уничтожить их? Спасибо!
 
При надлежащих условиях хранения за 2-3 года не должны патроны портиться. Во всяком случае, ничего опасного для тебя и твоего ружья с ними произойти не могло. Отстреляй пяток в сосновую доску для успокоения - и на охоту! Ну, а если осечки будут, или резкость никудышная - тогда разбирать на составляющие и переснаряжать. Уничтожать то зачем?
 
У меня ещё штук 800 патронов осталось , хубертуса немецкого, да шёнебека того же. всё 82-го - 84-го годов, за последние 8 лет осечек или плевков не помню. ниразу не подводили ни меня ни товарищей моих. так, что жги так и так уничтожение неизбежно
 
Спор - спором, а испытания- испытаниями.
На этой странице проводились испытания моего пороха, со срокам годности 1995 и 1996г, условия хранения- в сейфе в банке
http://talks.guns.ru/forummessage/11/285037.html
 
Срок хранения пулевых патронов

Сколько могут храниться магазинные пулевые(дробовые) патроны?
Есть желание купить несколько пачек, пристрелять оба ствола на разные дистанции и оставить пачку-другую.
Но на пачках пишут срок годности - 1,5 года, с учётом что от производства до продажи уже прошло полгода-год, есть ли резон?
 
Ну какие такие разные дистанции?))) Для гладкого дистанция одна-до ста метров(пулькой)...
И понятие пристрелять для гладкого имеет иное значение.
Нет смысла запасать большое количество патронов.
 
по делу на 35 и 50, для интереса на 70 и 100
считай что обстрелять надо два ствола.
но тема не об этом, раньше патроны лежали по 5 лет, но всё равно как то задумываешься лишний раз со старыми боеприпасами.
 
Ну если условия хранения хорошие(тепло и сухо) то стреляют и десятилетними...
Но если за год выстреливаешь около ста патронов (пулевых и дробовых) то запас на пять лет - крутое вложение средств...)))
А метрами грузиться не нужно, лучше почитать какую нибудь темку, где написано, что заряд из гладкого летит прямо...)))
 
Ветер (Женёк) написал(а):
Есть желание купить несколько пачек, пристрелять оба ствола на разные дистанции и оставить пачку-другую.
Если брать проверенных производителей, то пролежат лет 5 и более. Главное, чтобы не было перепадов температуры, ну и от света беречь.

А что так мало оставляете - пачку другую? Стоит и-за 20 патронов столько волноваться? Я вот закупился сразу сотней ротвеловских пулевых на НЗ так и забыл про них в сейфе. Более того, еще буду докупать :)
А на пострелушки и прочие текущие нужды покупаю расходные боеприпасы подешевле :)
 
Сверху Снизу