Зарегистрирован новый стандарт породы охотничей собаки" Эвенкийская лайка"

БИКИН · 29/01/12

Наряду с недавно зарегистрированной породой "Якутская ездовая лайка", появилась на свет "Эвенкийская охотничья лайка", поздравляю красноярцев, и энтузиастов съумевших это сделать !

--- Добор поста---

И сразу некоторые "радетели" за породу ВСЛ, кликушествуют : -"Зачем было разделять породную группу ВСЛ на отродья ?" А ведь никто к ВСЛ и не притрагивался.
.
ВСЛ создана из эвенкийской,якутской, амурской охотничьих лаек. Из этих же отродий можно еще при желании создать не одну породу, если упор ставить на другие качества. Это как сказать зачем разделили море, на впадающие в него реки ! ВСЛ может развиваться параллельно своим путем и отличаться и по стандарту, и по экстерьеру, и по охотничьим качествам.

БИКИН · 29/01/12

Вот и из "радетелей", ктотостал появляться ?
.
Комерсынасобачках обеспокоены. "А вдруг с появлением эвенкийской и якутских охотничьих подорвется их бизнес замешанный на ореоле загадочности мифов об аборигенных собаках ?"
.
Не бойтесь ! У вас своя публика, дураков в России на сотни лет вперед заготовлено !

Valenti · 29/01/12

Молодцы ребята, постарались! Жаль М.Г.Волков и К.Г.Абрамов не дожили до этого. Теперь на очереди якутская охотничья лайка.

БИКИН · 29/01/12

Да ! Абрамов К.Г. в свое время об этом говорил, хотя его слова шли поперек политики партии. Жаль. Жаль, что амурская не дождалась этих времен, и канула в лета,ну хоть эвенкийская и вопрос времени, якутская будут жить ! Слава народам их создавшим, прошедшими с ними через века вместе, слава людям ее зарегистрировавшим !

Петрович · 29/01/12

Valenti написал(а):
Теперь на очереди якутская охотничья лайка.

А затем мунгальская и вогульская, затем свердловская и пр и пр...

До 1951 года лаек класифицировали на множество разновидностей.
С 1951 г. утверждены были четыре породы лаек:
- карело-финская, русско-европейская, западносибирская и восточно-сибирская лайки...

По охотничьим качествам и возможностям ,,эти породы очень близки и отличаются лишь некоторыми весьма незначительными признаками.

--- Добор поста---

БИКИН написал(а):
хотя его слова шли поперек политики партии.

Ну как не боднуть босоногое и голодное детство и вину партии по собачкам!! Молодец!

БИКИН · 29/01/12

Ну как не боднуть, даже если не особо понимаешь очемигде ! Что вы хотели сказать то ?
.
Я коммунистом не был, и ни от чего не отрекался, клятв не предавал, Родины не предавал, партбилет не жег, всегда был против той политики, за что и доставалось. А вот политика гигантизма, обобществления всего и вся даже в собаководстве. Ну кто это решил, что 3 породы лаек должно быть в России ? Брежнев ? Или президент Литвы ? А может 33 ? Или 53 ? Может у вас нада разрешения было спросить ?

Русский · 29/01/12

Очень удобно: у дяти Васи собака с широкопоставленными ушами, у Ивана Ивановича из другого района пятнистая,чья правильней?-зачем копья ломать,тем более они свояки-сестро .... Первый с деревни Максимовка -значит макимовская порода, Иван Иванович с деревни Пироговка- лайка пироговской породы.

--- Добор поста---

Бывал в Коми на охоте,там в д.промысловиков(Картайоль) РЕЛ в крапе.Охотники говорят ,что у них в округе в основном все такие,всю жизнь с ними охотились и других не надо.Может ведь появиться Картайольская краповая лайка.

С уважением!

БИКИН · 29/01/12

Все очень просто, если речь идет о породных собаках, а не о лайкоидах (беспородных лайкоподобных),то и оценивать правильность их ушей надо в соотвествии с тем стандартом, к которому они принадлежат. А если в соседней деревне они хотят заиметь свою породу, то пусть представят сотни однотипных собак, опишут их, зарегистрируют стандарт (спросите луцше у vаlеnti, он луче знает), и будет у них своя деревенская порода.

Русский · 29/01/12

Надо отзвонить другу В Коми...
У них по округе больше тысячи в крапе РЕЛок найдется,пусть регистрируют Краповую лайку.
Как Вам такой расклад?

ЛЗС тоже из отродий формировалась,а если зап.сибов начнут делить несогласные с оценками экспертов в ринге из-за отклонений от утвержденного стандарта ЛЗС и начнут вспоминать стандарты отродий и поделят на три породы? Сотни тоже наберутся.

БИКИН · 29/01/12

Это их дело, хотят -пусть, если смогут, физически, организаторски, финансово по правилам зарегистрировать, - пусть ! На здоровье, кому от этого хуже ? В Европе есть места, где чуть ли не в каждой семье своя порода ! Хватит уже строем ходить за трудодни !

Петрович · 29/01/12

БИКИН написал(а):
(спросите луцше у vаlеnti, он луче знает), и будет у них своя деревенская порода.

хороший совет...

БИКИН написал(а):
и будет у них своя деревенская порода.

Да у нас на руси в каждой деревне " своя порода"..

Вот только зачем? Зачем разнотипоность принимать и выдавать за породу? Вот в чем вопрос!

Какая пользя для охоты и собаки?

Господа "от собаководства" придумывают регулярно разные фокусы: - то волкособов придумают, то вдруг откопают чудо в виде "аборигенной лайки" которой отродясь не было, как и тех аборигенов..

Если быть совершенно честными , прежде всего перед собою самим, а потом и перед правдой выведения пород лаек, то мы увидим, что чисто аборигенного там изначально было весьма немного , а усилиями людей в 20 веке выведены замечательные породы лаек из конгломерата такого колличества разнотипных и разнообразных лайкоидов и шавок подзаборных , что диву даешься!
Заслуга народов сибири и севера здесь опосредована, она есть, но только в том минимуме который обсуждать здесь,

БИКИН,

БИКИН написал(а):
(спросите луцше у vаlеnti, он луче знает)

особого смысла не вижу, как и пользы от образования еще нескольких "" пород"" лаек. ИМХО - и спорить не стану.

Русский · 29/01/12

Это их дело, хотят -пусть, если смогут, физически, организаторски, финансово по правилам зарегистрировать, - пусть ! На здоровье, кому от этого хуже ? В Европе есть места, где чуть ли не в каждой семье своя порода ! Хватит уже строем ходить за трудодни !

Да? Почему-то немцы не поделили немецкую овчарку на Тюрингийскую и Вюртембергскую, а ведь эта выдающаяся порода получены была путем скрещивания разнотипных овчарок из Тюрингии и Вюртемберга.

Лучше строем и за трудодни,чем нынешним демократом и с хреном в заднице(для меня).

БИКИН · 29/01/12

Петрович, это ваше мнение. Это ваш выбор. А если он хочет гибридов разводить, а он свою породу вывести и передать ее своим сыновьям для сохранения, а он хочет возрадить и реставрировать породу своих предков и.т.п.- это запрещено законом, или какими-то охотничьими или кинологическими законами или уставом КПСС ?

--- Добор поста---

Ходите хоть редькой, хоть с хреном в попе если вам нравица, вон у финнов уже гомосексуалист в президентах ?

БИКИН · 29/01/12

Ну-да ! Все кому не лень, если собака работает, если собака с сибири, но нет документов, или выглядит не очень, - то ей прямая дорога в "аборигены", вот поэтому я открыл полчаса назад новую тему "АБОРИГЕНЫ-КТО ОНИ ? Добро пожаловать туда !

Русский · 29/01/12

По теме: -Олег, вот что получается: мой сосед Алексей Иванович всю жизнь в Якутии вахтовал, возил туда щенков РЕЛ неоднократно,подрабатывал этим неплохо-местные охотники хорошую цену за породистых РЕЛ иЗСЛ давали.
За собаками своими там не следят, в лето ,когда охоты нет,выпускают их на подножный корм (со слов А.И питались на помойках рядом с их вагончиками),рассказывал ,что для того чтобы собаки их порослей были,крыли овчаркой.
Что можно сказать?-ДВОРНЯГИ!

Требуются диковенные породы -получите! Щенки теперь до штуки евро поднимутся.Бизнес!

БИКИН · 29/01/12

Вы так думаете, что породу зарегистрировать так легко ? Вон Гейц А. что бы зарегистрировать ВСЛ несколько тысяч собак описал. Абрамов К. также серьезную научную работу провел, по определению типичности для оформления стандарта породы. Вон Михайлов В. несколько лет с красноярцами работал над регистрацией эвенкийской охотничей лайки, вон якутская охотничья при поддержке и финансирования правительства Якутии никак не могут зарегистрировать, а вы страшилки рассказываете о породе собак с помойки !

--- Добор поста---

И не сравнивайте эвенкийскую лайку, которая многие тысячи лет верой и правдой служила людям с собаками с помойки. Эта ПОРОДА достойна продолжения ее истории !

--- Добор поста---

А ЗСЛ, ВСЛ,РЕЛ, от силы 50 лет как появились на свет как порода !

oleg1540 · 29/01/12

Русский написал(а):
Требуются диковенные породы -получите! Щенки теперь до штуки евро поднимутся.Бизнес!

Придерживаюсь такой же точки зрения. Ну, разве что добавлю - еще одним мотивом (к желанию подзаработать на реализации щенков «новой» породы) может быть желание удовлетворить свои личные амбиции. Т.е. «войти в историю» создателем ПОРОДЫ.
А если посмотреть на все это непредвзято, то все лайчатники со стажем прекрасно понимают – никакими особенными рабочими качествами новая порода обладать не может в принципе - поскольку создана на основе каких-никаких, но все-таки лаек. А у лаек, хоть в Норвегии, хоть в Восточной Сибири, принцип (с вариациями по злобности и типа ВНД) один: обнаружить зверя и облаиванием звать на подмогу хозяина (мелочь, конечно, можно и самой задавить, а вот отдавать или втихаря съесть – вопрос))))))))

БИКИН · 29/01/12

Да ? Вот как ? !

Valenti · 29/01/12

oleg1540 написал(а):
никакими особенными рабочими качествами новая порода обладать не может в принципе - поскольку создана на основе каких-никаких, но все-таки лаек

Это эвенкийская -то - на основе каких-то лаек??!! Путаешь чего то! Это большинство современных лаек несут в себе крови эвенкийских лаек.
"Лайки ламутов. юкагиров и тунгусов Якутской области лучшие в мире...." М.Г.Дмитриева-Сулима, 1911 г.

oleg1540 · 29/01/12

Valenti написал(а):
Это эвенкийская -то - на основе каких-то лаек??!!

Возражение ради возражения? Могу напомнить, что от перемены мест слагаемых…
Хоть восточно-сибирские из эвенкийских (В. Зайцеву, кстати, вопрос: а как более правильно – эвенкийская или эвенская?) хоть эвенкийская из восточно-сибирских… Суть-то одна – все они обладают примерно одинаковыми рабочими качествами и примерно одинаковыми внешними данными. Именно об этом я и написал.
Уверен, создание новой охотничьей породы собак должно преследовать конкретную цель, а именно – появление собак с новыми, отсутствующими в других породах рабочими качествами. Все же остальное – смотри посты Русского и oleg1540.