Два вопроса строителям и отделочникам

Virtual DJ · 11/01/20

Коллеги, здравствуйте.
Созрело у меня два вопроса. Половина отзывов в сети связаны с рекламой, поэтому хочу поинтересоваться у тех, кто имел уже дело.

Вопрос 1.
Какая есть шумоизоляция пола? Перекрытие в доме у меня сделаны из бетонных пустотных плит. Эффект барабана. Перед заливкой пола задумал уложить шумку. Есть какие-нибудь эффективные тонкие решения? Пеноплэкс не предлагать. Утеплять пол второго этажа смысла нет. Толщина имеет значение, т.к. окна второго этажа низко посажены и стяжка тоже будет нетолстой.
Может, маты какие или рулоны с шумкой до заливки пола?

Вопрос 2. Тут и там слышу про полусухую стяжку пола. Кто уже делал и или сталкивался с этим? Какие плюсы и минусы? Меня смущает отсутствие армасетки. Хотя все твердят про плюсы: быстро, без грязи (т.к.установка на улице стоит), дешевле.
Вспоминая как монументально мне заливали полы на первом этаже призадумался упростить данную процедуру на втором.

Жду комментарии и обсуждения/рекомендации.

Grey78 · 11/01/20

Пол какой делать планируете? От этого то же надо отталкиваться. Одно дело плитка на стяжку, другое дело паркетная доска или ламинат.

night shadow · 11/01/20

https://petrovich.ru/catalog/344934...yW1cKMoezj04Is_XxZmOo8zGCXcJ98pwaAm9SEALw_wcB
Это...
Или это...https://petrovich.ru/catalog/224461...priLnLEIjMT_ct0-i8Mw1CoSoag8fX00aAiMoEALw_wcB
Что касаемо 2 вопроса - а точно стяжка нужна?? КвикДек настелить например..

Victoru · 11/01/20

1. Шумостоп С2 для акустики, сверху стяжка, или флорбатс для ударного
2. Быстро, дешевле, сохнет в разы быстрее, вместо сетки проследите, чтобы фиброволокно в достатке добавляли

Virtual DJ · 11/01/20

Grey78, ламинат укладывать. Плитка только в сан.узле будет.

night shadow, Сань, привет. Нужна, конечно. А как иначе? Зазор между плитами замазан, но пол-то неровный. Плбс трубы отопления и воды по полу идут.

Victoru, да, мне тоже про фиброволокно говорили. Типа если его в достатке положить, то никакая армасетка не нужна. Только что значит в достатке? Это же все относительно))

--- Добор поста---

Victoru, от каких соседей?)) Я делаю второй этаж своего дома.

krash · 11/01/20

Кнауф суперпол. Я за один день разобрал старый пол и к ночи укладывал плитку, с тёплым электрополом, 9 квадратов. Помогали грузчики выносить мусор и заносить материалы

--- Добор поста---

Шумотепло отлично

Victoru · 11/01/20

Virtual DJ написал(а):
Плитка только в сан.узле будет.

У себя в квартире заменил плитку на кварцвиниловый ламинат с замковым креплением, 100 процентов защита от влаги, быстрый монтаж и олы не надо с подогревом, так как он всегда теплый в отличии от холодной плитки.

Virtual DJ написал(а):
Только что значит в достатке?

кидать не щепотку, а горсть ))

Virtual DJ · 11/01/20

Коллеги, не отвлекаемся от темы.
Интересует шумоизоляция пола второго этажа (например, ребенок носится наверху, а внизу кто-то спит) и полусухая стяжка.

Грубый · 11/01/20

Virtual DJ написал(а):
. Тут и там слышу про полусухую стяжку пола.

Я у себя сделал. Пока кроме плюсов не чего не вижу)))) Делала Питерская фирма ( могу уточнить потом какая), В Выборге за стяжку 110кв м запросили 90 тысяч плюс мои материалы, Питерские сделали за 55 с их материалами за пол дня, пол идеально ровный. Работали старший и трое работяг, старший за каждым их шагом следил.....потусовался с ними часик и забил, видно что на совесть работают)))) И как обещали, после себя ни грязи , не мусора.... кучка песка осталась и подтёки на земле где апарат стоял... Шумоизоляция на бетон- пробковые листы.

Virtual DJ · 11/01/20

И еще. Я правильно понимаю, что шумоизоляция укладывается под стяжку? И будет ли она работать, когда на нее будет давить такой вес.

Victoru · 11/01/20

Virtual DJ написал(а):
шумоизоляция укладывается под стяжку?

Да, все верно, работать будет.

night shadow · 11/01/20

Virtual DJ, Тоха, если она предназначена для укладки под стяжку - то чего бы ей не работать? Только вот "прям тишины" все равно не жди.. Не изобрели ещё такого.. Потише будет.. Но все равно слышно..

SAB · 11/01/20

Virtual DJ написал(а):
Интересует шумоизоляция пола второго этажа (например, ребенок носится наверху, а внизу кто-то спит) и полусухая стяжка.

Доброго дня.
Gutex Thermofloor - плита для изоляции от ударных шумов, для всех видов конструкций пола, включая сухую и мокрую стяжку. В целом на фирму рекомендую обратить внимание. У них много всего есть.

Virtual DJ · 13/01/20

Что-то меня заклинило - а армасетку надо класть в полусухую стяжку, как при обычной заливке, или нет?
А то мнения разделились ровно пополам.

KVV · 13/01/20

Virtual DJ написал(а):
Что-то меня заклинило - а армасетку надо класть в полусухую стяжку, как при обычной заливке, или нет?
А то мнения разделились ровно пополам.

Хуже не будет если положить.
Все зависит от основы и толщины полусухой стяжки.

olegaspb · 13/01/20

В августе делал ремонт, положил Термозвукоизол, сверху полусухая стяжка. Пока никаких проблем. Сделали за 4 часа, южные ребята конечно, но в целом нормально.
Нюансы!
1. Им нужно место под оборудование у парадной, 2-3 парковочных места, это надо организовывать самому. Везде написано, что могут хоть сто метров протянуть, но по факту в моем случае до парадной было 20 метров еле хватило их шланга на 4 этаж.
2. Подключение к воде в квартире. У меня втыкали обычный шланг.
3. После работы остается песок, который они не забирают, лежит кучкой, убирать надо самому.
4. Я стяжку в течении недели приходил поливал водой. Вроде можно и под пленку, но мне сказали так делать. Открывать окна нельзя, поэтому где-то неделю там будут джунгли, жарко и влажно, градусов 40 точно пока все высохнет. Так что, хоть и пишут, что можно продолжать что-то делать по факту не получится.

Ну и как только можно ходить с правилом все проверить на ровность, особенно углы и трещины. У меня одна была миллиметровая длинной около метра, ничего делать не стал, через 2 месяца не увеличилась, потом ламинатом закрыл.

Общие впечатления положительные.

Virtual DJ · 13/01/20

olegaspb написал(а):
Термозвукоизол

Отзывы очень разные. Я тоже рассматривал этот мат. Может быть попробую сочетание:
сначала раскатаю это https://petrovich.ru/catalog/34493417/156731/ или это https://petrovich.ru/catalog/34493417/166004/
А сверху ещё и мат положу.

По поводу первых трёх пунктов для меня не проблема.
А вот пункт 4 меня несколько выбил из колеи. Я планировал не останавливаться и не ждать, пока стяжка "встанет". И уж тем более не планировал поливать водой.

olegaspb написал(а):
У меня одна была миллиметровая длинной около метра, ничего делать не стал, через 2 месяца не увеличилась, потом ламинатом закрыл.

вот я этого тоже ооочень опасаюсь.

--- Добор поста---

А по стоимости вот такая плита мне нравится.
https://soundguard.ru/catalog/zvukopogloshayushie-plity/soundguard-acoustic-80-20/
И цена вменяемая для моей площади. И толщина хорошая. Всего 20мм. Маты очень дорого получатся.

olegaspb · 13/01/20

Virtual DJ написал(а):
Может быть попробую сочетание:

Если в своем доме то конечно лучше не скупиться)

Virtual DJ написал(а):
А вот пункт 4 меня несколько выбил из колеи. Я планировал не останавливаться и не ждать, пока стяжка "встанет". И уж тем более не планировал поливать водой.

Это лучше чем пару месяцев ждать, пока обычная стяжка встанет). Альтернатива только "сухие" полы, но они подороже выйдут и все таки не монолит.

Virtual DJ · 13/03/20

Братцы, даю отчёт по проделанной работе.
Может, кому-то пригодится.

Итак. Стяжка полусухая, толщина от 5 до 7см. Специалист перед заливкой тут же сказал, что надо армосетку, ибо пол "плавающий". Из-за шумки снизу.
Контору нашёл через подбор "МастерДел". Уже второй раз туда обращаюсь.
МНогие не хотели ехать из-за малой площади (60м2 - из-за лестничного пространства). Либо цену за квадрат давали, как при 100м2.
Хозяин всей установки молодой толковый парень, занимающийся только стяжками. Дал цену ниже конкурентов. На несколько тысяч, но приятно. Использовали фиброволокно и ЕвроЦемент 500. Каждый этап объясняли.

Теперь по шумке.
Я решился на два этапа.
Сначала раскатал вот такую, толщиной 6мм:
https://soundguard.ru/catalog/zvuko...ushie-materialy/soundguard-vibrostop-25-6-mm/

Сверху уложил вот такие плиты, толщиной 20мм:
https://soundguard.ru/catalog/zvukopogloshayushie-plity/soundguard-acoustic-80-20/

В Питере такой набор в свободном доступе мало где есть. Заказал в Петровиче с доставкой из МСК.

В процессе монтажа произошла накладка - заливать пол приехали раньше на 2 часа. Мы не успевали шумку уложить. В итоге работяги помогали нам с шумкой.

В целом - доволен. Шумка работаем. Стяжка - стоит.
Т.к. этаж отапливаемый - через 3 дня после заливки я ещё полил всю стяжку водой и накрыл плёнкой.

SKALVA · 14/03/20

Надеюсь Антон позволит влезть в его тему? В общем, тоже озаботился выравниванием пола. Стяжка. Делаю сам. Заливка по объемам выходит дорого. Решил сэкономить на армированный бетон (перепад 7 см). Потом долью заливкой 2-5мм. Там мешков пять уйдет всего...

Проблема вылезла такая. При стандартной пропорции Цемент/Песок/Щебень (отсев) : 1/2/3 бетон трескается. Армирование не помогает. Вычитал в инете, что надо брать пропорции 1/2/2. Сделал пробу. Стоит, но сыплется под нагрузкой. По рецепту:

Если вы не можете разобраться какой фракции у вас песок и щебень, то можно воспользоваться народным способом:

Возьмите ведро, налейте в него воду, допустим вмещается 20 л.

Затем в это же ведро, вылив воду, насыпьте щебень, и залейте его водой, пусть у вас вмещается 10 литров. Эта манипуляция поможет понять, какой объем песка необходим для заполнения пустот.

После этого высыпаете щебень, и насыпаете 5л песка. В песок надо лить воду, до тех пор, пока вода не начнет чуть выступать. Пусть вам понадобится 6 л. Эта величина будет определять количество цемента.

Таким опытным путем выясняется, что соотношение щебня, песка и цемента в растворе — 20 ч щебня : 10 ч песка : 6 ч цемента.

Получилась пропорция 1/2/10 (Цемент/Песок/Щебень). Вроде нормально держит, но смущает количество щебня.... ????

И второй дополнительный вопрос. Выход на ноль по уровню с отсева гранита хочу выгнать плиточным клеем. ???