• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Чутьё и питание

  • Автор темы Автор темы tvi55
  • Дата начала Дата начала
Автор темы

tvi55

Команда форума
С нами с
27/05/08
Постов
3 943
Оценка
1 738
Живу в:
Санкт-Петербург
Для знакомых
Владимир Иванович
Охочусь с
1994
Оружие
ИЖ-27М, ОП СКС 7.62х39
Собака(ки)
Английский кокер спаниель
В г.Киров издают журнал "Охота и охотничья собака".Независимый журнал для охотников,кинологов и любителей охотничьих собак.В №1 за 2007г.есть любопытная статья,Чутье и питание.Статья подготовлена по материалам зарубежной печати.Вкратце, о том как кормление собаки сухими кормами влияет на чутье.Советую почитать,тем кого волнуют вопросы чутья.
 
пчитать бы хотелось , да где журнал этот найти?
 
Вот их координаты E-mail: ohotsobaka@mail.ru напиши,попроси выслать.Может быть перешлют,цена номера 40руб.
Сразу оговорюсь это не реклама.Просто среди собаководов много разговоров о пользе и вреде сухих кормов.А эта статья дает информацию.
 
Вот эта статья, читайте пожалуйста.


[font=&quot]ЧУТЬЕ И ПИТАНИЕ[/font]

[font=&quot]Обоняние у собаки самое важное чувство. С помощью этого чувства собака познает окружающий мир. Все, что только есть на улице, наполнено количеством запаховой информацией, которую может прочитать собака.[/font]

[font=&quot]Ученые различных стран мира изучают собачий нос и пытаются сделать какое-нибудь техническое средство, которое могло бы его заменить, но на сегодняшний день точнее собачьего носа прибора не существует.[/font]

[font=&quot]В сельскохозяйственном колледже Обернского университета (шт. Алабама, США) проводились исследования, которые должны были оценить влияние питания на остроту чутья собаки. На первоначальном этапе программа финансировалась только из государ-[/font][font=&quot]ственных средств. Деньги выделило американское правительство из бюджета комплексной программы, направленной на повышение рабочих качеств розыскных собак, занятых поиском наркотиков и взрывчатых веществ. Позднее к финансированию программы подключились частные фирмы. Помимо правительства, большой интерес к изучению и методам повышения остроты чутья проявляют кинологи, занимающиеся разведением и подготовкой собак для спортивной охоты, которая в США очень развита.[/font]

[font=&quot]Проблема влияния питания на чутье имеет два аспекта. Первый очевиден - это способность к поиску по запаху - зависит от физических кондиций собаки и состояния ее здоровья (примечание ред.). Необходимо отметить эмоциональное состояние собаки, которое также влияет на результаты поиска по запаху. Например, собака, имеющая избыток веса, при физической и эмоциональной нагрузке начинает дышать ртом. При этом количество воздуха, проходящего через нос, уменьшается, а значит, уменьшается количество летучих молекул, которые собака должна «опознать» с помощью чутья.[/font]

[font=&quot]Первая часть программы, которую можно условно назвать «Питание и чутье», была направлена на определение оптимальных рационов для рабочих и спортивных собак. При этом исследовали в основном влияние содержащихся в пище жиров, которые, по мнению ученых, являются основным «горючим» организма собаки. Белки задействуются в основном на поддержание объема и правильной структуры мышц. Другой путь потребления организмом белков -сохранение оптимального химического состава костей, определяющего их свойства. Если организму не хватает пищевых жиров, чтобы «покрыть расходы» на движение, то в качестве источника энергии используются протеины, а это ведет к изменениям в структуре мышц и костей.[/font]

[font=&quot]В качестве подопытных собак использовали кобелей породы английский пойнтер в возрасте от 2 до 4 лет. Это собаки, которые по каким-либо незначительным причинам (например, неправильная стойка) не могут быть использованы для спортивной охоты. Все кобели не развязанные и не кастрированные.[/font]

[font=&quot]В общей сложности в программе было задействовано 18 собак, которые были отобраны из 35-40 «претендентов». Животные объединены в шесть групп (тестовых и контрольных), в каждой группе по три собаки. Рационы питания для каждой группы были различными как по количественному, так и качественному составу. При постоянном содержании протеинов (25%) количество жиров составляет 10, 12 и 16%. Кроме того, различается и источник получения жиров. В одном случае исследователи использовали корм, приготовленный на основе кукурузного масла, в другом - кокосового. Дополнительно оценивали влияние на свойства корма степени очистки масла: было оно рафинированным или нерафинированным.[/font]

[font=&quot]Все собаки в процессе исследований получали дозированные нагрузки на тренажерах типа «бегущая дорожка». Исследования проводятся на комплексе аппаратуры, который позволяет определять для каждой собаки мышечную массу, структуру мышечных тканей, состав ферментов печени, химический состав и структуру костных тканей и ряд других параметров. Результаты постоянно выполняемых анализов крови заносились в банк данных.[/font]

[font=&quot]К сожалению, окончательные результаты пока неизвестны. Однако исследователи, используя первые полученные данные, предполагают, что в корме спортивных и охотничьих собак, испытывающих большие физические нагрузки, должно быть не меньше 16% жиров. Предпочтение отдается кормам, при изготовлении которых используется нерафинированное масло. Что касается определения оптимального содержания в корме протеинов, то это не входило в задачи программы. Однако считается, что корма, содержащие белки животного происхождения, лучше усваиваются организмом собак и полнее удовлетворяют его потребности в различных аминокислотах.[/font]

[font=&quot]Второй аспект проблемы питание и чутье значительно тоньше. Дело в том, что механизм чутья основан на действии своеобразных молекулярных мембран, которые по-разному пропускают различные вещества. Материалом, из которого построены эти мембраны, являются липиды - жировые вещества.[/font]

[font=&quot]Исследователи исходят из того, что при изменении режима питания химический состав и структура «мембран чутья» могут меняться. В первую очередь эти изменения связаны с процентным содержанием в корме жиров, а также с химическим составом жировых составляющих пищи. В зависимости от количества и качества жиров, поступающих в организм с пищей, мембрана может становиться «плотной» или «редкой», «жесткой» или «эластичной» и по-разному пропускать отличающиеся по строению молекулы пахучих веществ.[/font]

[font=&quot]Исследования в этом направлении проводятся параллельно с первой частью программы. До и после тренировки на тренажере собак тестируют в «лаборатории запахов». В качестве эталонных источников запахов используются различные растворы строго фиксированной концентрации. Для того, чтобы зафиксировать реакцию собаки на запах, применяли аппарат типа электроэнцефалографа. С его помощью удается точно определить время, которое проходит с момента «занюха» до появления мозговых реакций. Другим параметром, который фиксирует аппаратура, является степень выраженности этих реакций.[/font]

[font=&quot]В целом программа довольно точно моделирует цикл работы розыскных и охотничьих собак с их физическими нагрузками и требованиями к распознаванию запахов. В результате из выводов данной программы можно ожидать, что за счет рационального питания эффективность применения как служебных пород собак, так и охотничьих может повыситься.[/font]

[font=&quot]Статью подготовил по материалам зарубежной печати Алексей Якимов[/font]


[font=&quot]
[/font] [font=&quot]Журнал «Охота и охотничья собака» № 1, 2007 год[/font]
 
+ сухих кормов только один - хозяину проще...
 
"+ сухих кормов только один - хозяину проще..."

+1 !

Интересная статья. Это получается, что "на ходу" у собачек ухудшается чутье?
У нас на охоте по зайцу гончак пробегал подранка (прямо наступая на присевшего клубочком зайку), но я думал, что это по-запарке...
 
Выскажу свое мнение.
Конечно качество корма (весь необходимый набор состовляющих)влияет на чутье собаки. Согласен и с тем, что физическое состояние оказывает воздействие на чутье.
Но. Все эти 18 пойнтеров различаются по чутью друг от друга в диапозоне как гений от бездарности. И в какой группе будет кто не известно. Про внешнее воздейсивующие факторы то же всех в одинаковые условия не поставишь, да и психосистема у всех разная (реакция на эти факторы).
Конечно интересно, только думаю результаты оставят больше вопросов, чем ответов.
 
Например, собака, имеющая избыток веса, при физической и эмоциональной нагрузке начинает дышать ртом. При этом количество воздуха, проходящего через нос, уменьшается, а значит, уменьшается количество летучих молекул, которые собака должна «опознать» с помощью чутья.
Соседка-зоолог утверждает, что собаки (и не только) причуивают и пастью тоже. Т.е., у них нос-рот механизм тонкий и связанный.
Можно заметить, как собака в поиске даже в прохладную погоду двигается с раскрытой пастью. А при "пойманном" запахе пасть закрывает, например, на следе или в стойке.

А мне про финансирование гос средствами понравилось :)
 
Все эти 18 пойнтеров различаются по чутью друг от друга в диапозоне как гений от бездарности. И в какой группе будет кто не известно. Про внешнее воздейсивующие факторы то же всех в одинаковые условия не поставишь, да и психосистема у всех разная (реакция на эти факторы).
Конечно интересно, только думаю результаты оставят больше вопросов, чем ответов.Вчера 15:17
Клоны надо тестировать для чистоты эксперимента:)
 
на счет того что собака чувствует запах ртом это бред...обонятельные рецепторы располагаются лишь в дорсальной и задней частях носовой полости,лабиринте решетчатой кости и в небольшом количестве в задней части глотки,а носовая и ротовая полости почти не связаны(разве что ресцовым каналом). а по счет того что от качества корма зависит чутье собаки это точно :cm: люди для которых очень важно чутье собаки тщательно составляют рацион собаки особенно перед началом сезона(есть пару таких знакомых)
 
А поподробнее про такие специальные рационы Вы могли бы рассказать?

И, для тех, кто кормит натуралкой -тоже.
 
То что перед началом сезона не кормят сухим вообще это точно знаю.видел что мясо не жирное дают(говядину кажется) с гречневой кашей и сказали что рацион на 30% уменьшают,но все равно тонкостей данной диеты не сообщают говорят военная тайна мол :fa:
 
То что перед началом сезона не кормят сухим вообще это точно знаю.видел что мясо не жирное дают(говядину кажется) с гречневой кашей и сказали что рацион на 30% уменьшают,но все равно тонкостей данной диеты не сообщают говорят военная тайна мол
что-то вспомнилась картина "Охотники на привале"


:)
 
Георгий!
Американцы при государственном финансировании пока истины не установили, а Вы выдаёте столь многозначительные пассажи не уровне "одна бабка другой сказала".
Призывал же, если есть желание дискутировать по корма, перебраться в другую тему, она теперь всё стерпит.
 
Александр,
Призывал же, если есть желание дискутировать по корма, перебраться в другую тему, она теперь всё стерпит.
Тема не только о кормах, но и о чутье собак. Влияние корма на чутье собаки.
Причем здесь тема " Каким кормом предпочитаете кормить свою собаку"?
 
Володя!
То что перед началом сезона не кормят сухим вообще это точно знаю.видел что мясо не жирное дают(говядину кажется) с гречневой кашей и сказали что рацион на 30% уменьшают,но все равно тонкостей данной диеты не сообщают говорят военная тайна мол
Вот при этом. Любой вывод требует специального научного подхода, в противном случае это чистой воды дилетантизм.
Кто и каким образом определял в домашних условиях, как влияет то или иной корм на чутьё собаки.
Как и каким методом измеряется само чутье? В каких единицах. Как обеспечивается достоверность и повторяемость результатов. Как обеспечивают изоляцию собак, чтоб исключить влияние сторонних запахов.
Те, кто хоть каким-то боком связан с научными исследованиями знают сколько вопросов способны задать оппоненты, и сколько приходится сделать исследователю, чтоб доказать или опровергнуть то или иное утверждение.
А ту молодой человек с плеча выдает подобный перл! Какое отношение он имеет к исследованиям американских ученых?
Скажу я например, что запах парного мяса или рубца, к примеру наоборот притупляет чутье у моих собак и что? Пусть кто-нибудь попробует научного опровергнуть. Думаю не получится. Будет обычная перебранка, коих у нас и так хватает.
Сколько подобных тем уже обмусолили, не сосчитаешь, но не так страшно когда дело касалось оружия и охоты, а тут живые существа! Все ли пользователи готовы правильно понять написанное?
Разве сразу дойдет до них одна из основных рекомендации: "Если кормишь сухим кормом, им и корми". Не знающий человек возьмет и перед охотой поменяет корм. Вот, что бывает в этих случаях ветеринары точно могут сказать, но явно ничего хорошего.
 
Глубокоуважаемый, Александр Геннадьевич!!! Если мы говорим о точности, то не могли бы Вы указать американский научно-исследовательсуий центр, который занимаеться данной проблемой. Не спорю с сухого на натуралку сразу преходить нельзя ибо ферментативные системы приспосабливаються и выделяются на определенный вид корма, что и способствует его лучшему перевариванию и усвоению. И НИКТО НЕ ПИСАЛ, ЧТО ЭТИ ЛЮДИ СРАЗУ С СУХОГО ПЕРЕХОДЯТ НА НАТУРАЛЬНЫЙ. Это проработано и обтесано не одним поколением собак. В ВЫШЕ ПРИВЕДЕННОЙ СТАТЬЕ ВЫСКАЗАНА ГИПОТЕЗА (А НЕДОКАЗАННЫЙ ФАКТ) И ЭТА ТЕМА, Я ДУМАЮ, БЫЛА СОЗДАНА,ЧТОБЫ ПУТЕМ РАЗМЫШЛЕННИЙ И НЕКОТРОРЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЗ СОБСТВЕННОГО ОПЫТА ПОНЯТЬ НА СКОЛЬКО ДОСТОВЕРНЫ ДАННЫЕ СУЖДЕНИЯ И ИССЛЕДОВАНИЯ. И мы не пытемся переплюнуть американцев, а лишь стараемся сделать из данной статьи соответствующие ПОЛЕЗНЫЕ ВЫВОДЫ.
 
Георгий!
Название научного подразделения занимавшегося влиянием питания на чутьё указано в самой статье:
[font=&quot]сельскохозяйственном колледже Обернского университета (шт. Алабама, США)[/font]
Статья опубликована Владимиром давно, нашла несколько откликов, а потом лежала "мертвым грузом" и только сейчас вызвала интерес у пользователей.
Для меня она носит просто познавательный характер, т.к даже окончательных и бесспорных результатов пока нет. Согласен, не сдержался прочитав очередной выпад против сухого корма, хотя в самой статье нет ни слова о нем. И не хотелось бы дискутировать по данной проблеме в данной теме.
Для владельцев охотничьих собак полезнее будет информация, чем можно отбить нюх у собаки и тем самым испортить предстоящую охоту.
С практической точки зрения знания о том, что сильно пахучий противоклещевой ошейник снижает чутье собаки, важнее чем то, каким кормом вы собаку кормили.
Предполагаю, что подобное отрицательное воздействие на собачий нюх должен оказывать и табачный дым, которым вынуждены будут дышать собаки, едущие в машине на охоту, и их владелец начнет курить в машине. Аналогичное отрицательное влияние наверно оказывают и сжигаемые в помещении противокомариные спирали и случайно пролитые в замкнутом пространстве ГСМ и прочая подобная дрянь.
Во всяком случае, заведя охотничьих собак, охотнику следует постоянно думать о том, чтоб случайно не испортить чутье собаки этот уникальный природный инструмент.
 
Был у нас на испытаниях такой случай. В четверг у хозяина красили стены в подъезде, в пятницу он уехал на состязания по болотной дичи, которые проходили в субботу. Собака до этого работающая уверенно на диплом третьей ст., вообще не проявила чутья и была снята за неоднократный проход дичи.
Влияние химических запахов на чутье, не вызывает сомнений в том, что чутье у собаки садится однозначно.
 
Назад
Сверху Снизу