• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Власти переводят российских охотников в цифру, но мешают «неактуальные» базы МВД

Автор темы

Романтик

Администратор
Команда форума
С нами с
01/01/00
Постов
9 797
Оценка
3 569
Живу в:
Питер Петроградка
Для знакомых
Михаил (на ты)
Охочусь с
2000
Оружие
MP 153, Rem 700 VLS .243
Отсюда

В рамках платформы «Гостех» планируется осуществить цифровизацию регулирования в сфере охотничьей деятельности. Мероприятия включают отказ от бумажных охотничьих билетов, перевод выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов в электронный вид и создание мобильного приложения для инспектора с работой в офлайновом режиме. Но проблемой является «неактуальность» баз данных МВД.

Цифровизация охотничий деятельности​

На платформе «Гостех» планируется создать типовую платформу цифровизации работы органов власти в сфере охотничьей деятельности. Об этом глава Управления цифрового развития Липецкой области Ирина Воронина и министр инноваций, цифрового развития и инфокоммуникационных технологий Республики Саха - Якутия Анатолий Семенов рассказали на конференции «Цифровая эволюция».

Планируется перевести в цифру четыре сервиса: получение охотничьих билетов, выдачу разрешений на добычу охотничьих ресурсов, мониторинг охотничьих ресурсов и охотничий надзор.

В настоящее время на федеральном уровне отсутствует автоматизация в данной сфере. Среди регионов цифровизированы лишь 25% (23 субъекта федерации).

Проблемы современных охотников​


Отсутствие цифровизации охотничьего дела приводит к целому ряду проблем. Во-первых, отсутствует возможность проверки охотничьих билетов. Сейчас гражданин может иметь несколько охотничьих билетов. Если он с одним поедет в некий регион и там его аннулируют, то на территории другого региона он сможет продолжить пользоваться другим билетом.



Кроме того, отсутствует правовое регулирование актуализации охотничьих билетов. Во многих регионах реестры охотничьих билетов нуждаются «в чистке», например, в части охотничьих билетов, чьи обладатели умерли.

Для гражданина проблемой является потеря охотничьего билета: в этом случае ему необходимо заново его получать. Также для заказа охотничьего билета через ЕПГУ (Единый портал государственных и муниципальных услуг) требуется загружать фотографию в специальном формате, что вызывает трудности пользователей. После этого требуется очное посещение для получения охотничьего билета.

Отдельная проблема - неактуальность баз данных Министерства внутренних дел (МВД), с которыми происходит сверка при выдачи охотничьих билетов. Из-за недостоверных сведений заявителю может прийти отказ. Кроме того, заявление на выдачу охотничьего билета должно быть рассмотрено в течение пяти дней, а ответ от МВД приходит в течение 14 дней. Если билет был выдан, а затем от МВД приходит информация о наличии у заявителя судимости, охотничий билет подлежит аннулированию.

Разработчики региональных платформ цифровизации сферы охоты

РазработчикПродуктРегионы
"Крафт системз"АИС "Госохотреестр"Ямало-Ненецкий автономный округ, Нижегородская область
"Барс груп"ГИС "Охотоуправление"Новосибирская область
"Юнии ИТ""Охота+"Ханты-Мансийский автономный округ
ИП ВодопьяновГИС "Охотнадзор"Лицецкая область
"Смарт Консалтинг""Digit Вис Охота"Алтайский край, Амурская область, Республика Башкортостан, Республика Бурятия, Республика Карелия, Томская область, Республика Саха - Якутия, Волгодская область, Мурманская область
"Информационные системы и сервисы" (ИСиС)"ИС.Сокол"Республика Тыва, Сахалинская область, Курганская область, Забайкальский край, Республика Северная Осетия, Республика Ингушетия, Кемеровская область
"Фокском"ИС "Охотуправление"Тюменская область

Следующая проблема - выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов в бумажном виде. Причем заявителю необходимо приходить дважды: в первый раз - за получением разрешения, во второй - за сдачей отчетности.

«Напоминания» для охотников отсутствуют, а в случае непредоставления отчетности соответствующее лицо будет привлечено к административной ответственности. Как подчеркивает Анатолий Семенов, это неудобно из-за больших территорий. Также на ЕПГУ (Единый портал государственных и муниципальных услуг) отсутствует информация о начале охотничего сезона.

В сфере надзора за охотничий деятельностью отсутствуют: карта с отображением охотничьих угодий, единая база охотничьих ресурсов, инструменты для инспекторов по проведению проверок, электронные чек-листы, единая связка охотничьих билетов - нарушение - отчет.

Кто разрабатывает для регионах платформы для цифровизации охотничий деятельности​

Сейчас разработчиками ПО для управления охотничьими ресурсами в регионах являются семь компаний. Продукт «Digit Охота» от «Смарт Консалтинг» используется в десяти регионах, ИС «Сокол» от «Информационные системы и сервисы» (ИСиС) - в семи регионах. Также в отдельных субъектах федерации используются решения от «Краф Системз» (продукт - АИС «Госохотреестр»), «Барс Груп» (ГИС «Охотоуправление»), «Юнии Ит» («Охот+), ИП Водопьянов (ГИС «Охотнадзор») и «Фокском» (ИС «Охотоуправление»).

Какие функции планируется автоматизировать и перевести в цифру​

Параллельно с «Гостех», Минприроды разрабатывает ГИС (государственная информационная система) «Охота». Воронина считает необходимым разграничить, какие функции будут решаться на федеральном уровне, какие - на региональном.


Планируется создать на базе ГИС «Охота» единый охотничий билет и соответствующий единый реестр. Сам охотничий билет будет переведен в цифровую, безбумажную форму и станет доступен в личном кабинете на ЕГПУ с QR-кодом для проверки и дальнейших отчетов. Биометрическая информация будет подгружаться из ЕБС (единая биометрическая система).

Базовые функциональности цифровых платформ охотничьей сферы и поддерживающие их вендора

ФункциональностьПоддерживающий функциональность вендорКоличество регионов внедрения
По выдаче охотничьих билетов
Автоматизирован процесс выдачи и аннулирования охотбилета (ОБ), (проверки действительности паспорта и прописки - наличия (отсутствия) судимости, проверка фотографии), передача сведений в региональную витрину данных"Крафт Системз"1
"Барс Груп"1
"Юниит"1
ИП Водопьянов1
"Смарт Консалтинг"2
"Информационные системы и сервисы" (ИСиС)2
Сервис интеграции с ГИС ГМП (проверка в процессе оказания услуг наличия сведений о платежах госпошлины, отправка начислений на оплату госпошлины, запрос на поиск по данным плательщика оплаченного сбора за пользование объектами животного мира)"Барс Груп"1
"Смарт Консалтинг"2
ИП Водопьянов1

Базовые функциональности цифровых платформ охотничьей сферы и поддерживающие их вендора​

ФункциональностьПоддерживающий функциональность вендорКоличество регионов внедрения
По выдаче охотничьих билетов
Автоматизирован процесс выдачи и аннулирования охотбилета (ОБ), (проверки действительности паспорта и прописки - наличия (отсутствия) судимости, проверка фотографии), передача сведений в региональную витрину данных"Крафт Системз"1
"Барс Груп"1
"Юниит"1
ИП Водопьянов1
"Смарт Консалтинг"2
"Информационные системы и сервисы" (ИСиС)2
Сервис интеграции с ГИС ГМП (проверка в процессе оказания услуг наличия сведений о платежах госпошлины, отправка начислений на оплату госпошлины, запрос на поиск по данным плательщика оплаченного сбора за пользование объектами животного мира)"Барс Груп"1
"Смарт Консалтинг"2
ИП Водопьянов1
По выдаче разрешений
Автоматизация процесса выдачи разрешений на добычу охотничих ресурсов: проверка охотничего билета на предмета действительности (региональный уровень); проверки необходимости оплаты сбора за пользование; проверка оплаты госпошлины; проверка места получения разрешения. Ведение учета сведений о сезонах и квотах, необходимых для автоматичсекой обработки заявок."Крафт Системз"2
"Барс Груп"1
"Юнии ИТ"1
"Смарт Консалтинг"2
ИП Водопьянов1
"Информационные системы и сервисы" (ИСиС)2
Выдача разрешения на использование объектов животного мира"Барс Груп"1
"Смарт Консалтинг"2
ИП Водопьянов1
Распределение разрешений на добычу охотничьих ресурсов (лотерея, жеребьевка)"Барс Груп"1
"Смарт Консалтинг"2
Отчет (отметка) о добыче охотничьих ресурсов и объектов животного мира в установленный срок"Смарт Консалтинг"2
"Барс Груп"1
Мониторинг охотньчьих и охотничьих надзор
Модуль централизованного учета и хранения данных - Охотхозяйственный реестр. Выдача выписок. Мониторинг охотничьих ресурсов и среды обитания."Крафт Системз"2
"Барс Груп"1
"Смарт Консалтинг"2
ИП Водопьянов1
Модуль АКД - проверка нарушений в сфере охоты (офлайн/онлайн)"Смарт Консалтинг"1
Отчетность и аналитика"Крафт Системз"2
"Барс Груп"1
"Юнии ИТ"1
"Смарт Консалтинг"2
ИП Водопьянов1
Закрыть

Должны быть обеспечены: интеграция с реестром льготников и реестром ЗАГС, исключение отказа в выдаче охотничьего билета по причине отсутствия ответа через СМЭВ (Система межведомственного электронного взаимодействия), ведение реестра коренных народов. Все это поможет исключить человеческие ошибки ввода, но при этом необходимо «надавить» на МВД для актуализации их баз данных, считает Воронина.

Другая инициатива - создание суперсервиса для выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов в электронном виде. Оно поможет исключить необходимость очного визита, обеспечит оплату пошлин на ЕПГУ без необходимости подтверждения оплаты, автоматический расчет квот и предоставление напоминания о необходимости сдачи отчетности.

Это, в том числе, поможет планированию регулирования численности животных, так как охотники представляют из себя «большой ресурс» по сбору данных. говорит Семенов. Будет возможно предоставить три варианты развития событий: негативный, оптимистический и позитивный.

Автоматизирован должен быть и процесс охотничьего надзора вместе с введение риск-ориентированного подхода в данной сфере. Для инспекторов должно появится мобильное приложение с возможностью работы в офлайн-режиме и проверки по QR-коду. Для охотников должна быть введена функция направления жалоб на действия инспекторов.

Затраты на доработку системы​

Стоимость доработки существующих информационных систем «Барс груп» оценил в 50-200 млн руб., «Смарт Консалтинг» - в 112 млн руб., ИСиС - в 9 млн руб., «Крафт Система» - в 20-90 млн руб., ЮНИИТ - в 70 млн руб., ИП Водопьянова - в 20 млн руб. Стоимость внедрения в одном регионе разработчики оценили в 500 тыс. - 3 млн руб., стоимость обслуживания - в 500 тыс. - 1,5 млн руб.

Пилотными регионами станут восемь субъектов федерации: Липецкая, Челябинская, Новосибирская, Кемеровская и Тюменская области, республика Якутия, Ханты-Мансийский округ и Забайкальский край.
 
С каким же упорством властва пытается засунуть население в цифровое рабство- не мытьем, так катаньем...то с одной стороны зайдут, то с другой стороны попробуют... Надо же какая проблема при потере охот.билета- фото загрузить, да самому придти за билетом... можно подумать ежегодно миллионы охотников теряют свои документы. Бумажный документ, любой, он осязаем, читаем, непоколебим. Цифра же стирается безвозвратно одним кликом мыши. Страшно представить сколько миллионов людей моментально потеряют свои деньги в сбербанке например, при уничтожении серверов с данными. А сберкнижки на руках- живое подтверждение наличия счета и накоплений (..."если они у вас они есть"...(с))..... Иду я по сопкам. значит, со смартфоном, в котором у меня электронная путевка на зайца... а 90% территории не охвачена связью....привет инспектор, пиши прОтокол...
 
Иду я по сопкам. значит, со смартфоном, в котором у меня электронная путевка на зайца... а 90% территории не охвачена связью....привет инспектор, пиши прОтокол...
Там речь про офлайновый режим.
 
Камчадал, сделают, будет лучше чем сейчас. Система будет работать и в лесу, где связи нет.

А за то, что бы не ходить и не ездить за разрешением считаю, что подобные средства и даже большие потратить не жалко.
 
Перевести всё в цифру - это супер! Очень удобно потребителю и межведомственные базы данных увязываются.

Только это всё весьма дорого и не понятно кто за это платить будет.

Вернее понятно кто, поскольку только государству это по карману.

Но просто так никто деньги тратить не будет. Все легко и просто считается. В длинную перспективу и на возвратной основе.

Возвратное основа это взимание платы за любое действие озвученное в проекте. А так же повышение платы за всё уже существующее.

Лично я ЗА!
 
Последнее редактирование:
Мало регионов в списке ((
 
ну вот сделали же так, что можно ОСАГО не получать в офисе, а можно просто распечатать...Билеты на электричку или на поезд, билеты на мероприятие...всё в телефоне
пилотно уже можно не носить вод. удостоверение и птс, всё в госуслуги.авто.
что стоять в очереди в комитет(в Выборге), что посещать мфц меня лично не улыбает. получить всё на телефон или на электронку и при необходимости распечатать, для себя проблем не вижу, а ещё и сдать.
А если собираешься ехать в другой регион и удалённо всё сделал ваще красота.
да и о работниках комитета тоже некоторая забота - у нас в Выборге, всё ручками пишут, потом в компе заполняют, а до кучи ещё и в журнале нужно расписаться и ещё на какой то бумажке. Этож какая экономия бумаги и шариковых ручек!
 
Ага, и отвязаться обязанность в получении охотбилета для владения оружием. Вообще экономия большая ибо процентов 50 владельцев оружия вовсе не охотнтки😊😁
 
tehas71, в целом да, это рудимент:)
хотя с другой стороны, покупая охотничье гладкоствольное длинноствольное, даже в целях экспонирования, в какой то момент вдруг вздумается пойти на охоту, а билета нет, нужно получать...а там вдруг экзамен итп...ой всё короче
 
С каким же упорством властва пытается засунуть население в цифровое рабство- не мытьем, так катаньем...
А вам не кажется, что местами население слегка ох*евшее? Я под "населением" имею в виду решительно всех. От самого распоследнего бомжа, через местных депутатов, начальников и т.д. вплоть до Президента. Каждый фигачит в свою степь: привинченное отвинчивает, жидкое сливает, твердое ссыпает и т.д. И все себе. А почему? А потому что никто не видит. Так, для показухи, посадят одного-двух в год, а остальные все - гуляют.
Исчез момент общественного воспитания. Вернуть обратно СССР - ну типа можно, но другой флаг и гимн не вернут общественную сознательность населению. "А чо, так можно было?" (с) Да, именно. Многие уже смекнули что и 1) можно и 2) за это ничего не будет, скорее всего.

Поэтому это может конечно и цифровая тюрьма, но если через это будет достигнут общенациональный воспитательный эффект, то чего ж вдруг не?

Мне лично тут понравился функционал жалоб на действия инспекторов. Знаете, вот все эти самые разные инспекторы, они очень сильно по-другому начинают себя вести, когда осознают что они стоят под видеокамерой, которая записывает каждое их действие и слово. Такие вежливые становятся, что аж прям приятно общаться. Вы типа издали намекаете что такой эффект - это плохо?

Таки да. Я понимаю что любую идею можно извратить и исказить до неузнаваемости путем исполнения рукожопным методом. Но. Если ничего не делать - ничего и не достигнуть. А чтобы сделать хорошо есть очень простой метод: просто переделывай до тех пор, пока не выйдет как надо.

А население у нас инфантильное. Оно почему-то считает что кто-то высокомудрый должен вместо них подумать и построить им, скажем, мост через речку именно там, где им удобно ходить. А не там, где, скажем, по генплану красивее. Или просто дешевле.
Чтобы из населения кто-то что-то выдвинул - это исключительные случаи только среди особо упоротых лиц. Ну и начальники это смекают. И все превращается в тотальное взаимное наплевательство всех на всё.
Вот поэтому для того чтобы этот порочный замкнутый круг разорвать - нужна эта самая цифровая тюрьма, хотя это название только для маркетологического сгущения красок.
 
У нас все оружие-охотничье, даже пулемет "максима".. Для стрельбы в тире и на стенде, охотбилет не нужен.охотбилет нужен для учёта-как охотника. Многим на охоту далеко пофиг,им интереснее стрельба по мишени.
 
tehas71, ну неправда, есть оружие ограниченного поражения и служебное, например, вот им точно охотбилет не нужен
 
Поэтому это может конечно и цифровая тюрьма, но если через это будет достигнут общенациональный воспитательный эффект, то
Эффект уже есть. по всему миру наблюдаем. все население от мала до велика сидят в смартфонах, воспитываются. В школах воспитание прет через край- учителок лупят почем зря, своих однлклассников и стреляют направо и налево...по цифровому егЭ (а это элемент цифровизации не прошелся только ленивый)...
Знаете, вот все эти самые разные инспекторы, они очень сильно по-другому начинают себя вести, когда осознают что они стоят под видеокамерой, которая записывает каждое их действие и слово. Такие вежливые становятся, что аж прям приятно общаться.
Бери круче- все города под видеокамерами... а произвол "инспекторов" и вСласть придержащих почему-то, по взмаху волшебной палочки с видеокамер исчезают... и видео в судах к производству не берут....
Скоро 17 марта... вот где чудеса цифровизации проявятся, когда окажется, что за навечноизбранного проголосУет 590%....
Да и по поводу другого криминала... сколько там крали бабла при социалистах с их бумажной бухгалтерией и арифмометрами?! А сколько было мошеннически обманутых вкладчиков сберкасс?! Ах да, тогда ведь цифровизации не было... не было и сотен миллирадов отнятых мошенниками денег... А "потерянные" пенсионные года ?! Самолично в этом году бодался с соц.фондом, что украли 5 лет стажа... цифровизация ведь!
любую идею можно извратить и исказить до неузнаваемости путем исполнения рукожопным методом. Но. Если ничего не делать - ничего и не достигнуть. А чтобы сделать хорошо есть очень простой метод: просто переделывай до тех пор, пока не выйдет как надо.
Кому это выгодно..тому, кто у власти... кто переделывать будет, кто у власти?! Умоляю....... Это у нас еще КУ-КУ не ввели повсеместно в ковидной шизофрении.... от тогда бы был рывок с прорывом в цифровую радость бытия.
А население у нас инфантильное.
Радуется, что дали леденец цифровой пососать и считает, что
нужна эта самая цифровая тюрьма,
Вспомнился фильм "Щит и меч", когда эсесманы ходили по детскому концлагерю и предлагали детям конфетки.... вспомните те кадры. Это из современности. .................
Да, глупо отрицать положительные стороны цифровизации...сам пользуюсь некоторыми благами, например за 10 минут у компа оплачиваю все жкх. но с другой стороны, я бы не обломился сходить ножками до ЖЭКа и заплатить квартплату (за все) 5-10 руб советскими.... вместо 15-ти тысяч российскими.... И принял бы без возражения цифровые предложения от социально настроенной власти, а не от врагов народа. Я им не верю. В их "благородные порывы, заботы и чаяния о народе".... "...Отдохнуть бы тебе, а ты все о народе думаешь..." (с)
 
Для стрельбы в тире и на стенде, охотбилет не нужен.охотбилет нужен для учёта-как охотника.
А вы не уточните, что вот просто так можно пойти, и оформить спортивноео ружие для стрельбы в тире и на стенде, да?

Система разделения оружия по признаку целевого его использования, причем когда подразумевается только лишь одна единственная цель - она ущербна по сути своей. Это ж получается что если кирпич предназначен только для кирпичной кладки, как же им ухитряются всякие непотребства творить-то?

Я давно писал, и повторюсь.
Нужно просто разрешение на оружие, которое будет позволять хранить дома (подразумевается что для самообороны жилища). Оружие какое угодно - ДС, КС в виде ОООП. Носить нельзя. Транспортировать можно, тир, стенд, стрельбище - сколько угодно.
А вот если ты захотел таки на охоту - делай охотбилет. И тогда с любым оружием, допустимым про правилам охоты - ходи на охоту.
Захотел носить ОООП для самообороны - получи лицензию на скрытое ношение, и носи.

И тогда сразу же отпадет надобность быть охотником чтобы не ходить на охоту. Правда это не имеет смысла без общедоступных тиров и стрельбищ, но это уже технические детали. Места для бабахинга как раз везде есть. Только почему то даже на словах придание этим местам официального статуса как-то не вызывает энтузиазма. Даже у тех, кто бабахает.
 
Таки согласен с вами. Именно единый документ на владение оружием.
 
Эффект уже есть. по всему миру наблюдаем. все население от мала до велика сидят в смартфонах, воспитываются.
А чего вы так поверхностно мыслите то?...
Раньше для того чтобы сделать двигло для москвича надо было дофига человекочасов работы. То есть на производство одного москвича надо было занять штук 100 работяг на целый рабочий день.
Сейчас этот же самый москвич собирается (в Китаях, но не это суть) усилиями пары-тройки операторов ЧПУ.
То есть столько рабочей силы не нужно. И так во всех сферах деятельности: от приготовления котлет до полетов на Марс.
Населения-то все столько же, а работы, чтоб его занять - на порядок меньше? Поэтому и хорошо что сидят в смартфонах. Те ребятки, которым добрые родители не купили смартфона - они развлекаются посредством других вещей: алкоголя, наркоты и немотивированной насильственной преступности. Это ж так весело - облить кого-нибудь бензином, и поджечь. Намного интереснее, чем видео на ютубе, правда? ;) 3D, объемный звук и прочие спецэффекты.
сколько там крали бабла при социалистах с их бумажной бухгалтерией и арифмометрами?! А сколько было мошеннически обманутых вкладчиков сберкасс?!
На бытовом уровне - был неиллюзорный шанс получить в темном переулке по башке и лишится не только бабла, но и здоровья. Вплоть до полной его потери.
На высшем уровне - а вам так и рассказали кто, чего и когда украл. :) Я что-то не обратил внимания чтобы при социализме все жили в одинаковых квартирах, ездили на одинаковых машинах, кушали в одной и той же столовке и лечились в одной и той же больничке одними и теми же лекарствами.
Самолично в этом году бодался с соц.фондом, что украли 5 лет стажа... цифровизация ведь!
Вы занимаетесь подменой понятий в грубой форме. 5 лет стажа вам криво записала в архив какая-нибудь секретарша еще при Брежневе небось. А потом ее последовательница в архиве при Горбачеве на вашу карточку чаёк пролила. ;)
я бы не обломился сходить ножками до ЖЭКа и заплатить квартплату (за все) 5-10 руб советскими
Вы прям так это пишите, будто бы лично для вас персональное окошко в ЖЭКе было. Такое, что никто больше не могу туда, только вы.
Я до сих пор иногда вижу очереди из таких ходоков ножками. Потому что внутри госучрежденния эта очередь не помещается - она стоит хвостом на улицу, прям как в старом добром СССР.
И шо особенно забавно - все идут ЖЭК всегда в один и тот же день, и в одно и то же время! :) Это, безусловно, очень организованно и удобно.
Добор поста:

И принял бы без возражения цифровые предложения от социально настроенной власти, а не от врагов народа. Я им не верю.
А кто вы такой, чтобы кто-то другой вам что-то предлагал?
Как насчет того чтобы самому что-то сделать? Если вы конечно не причисляете самого себя к врагам того народа, который и представляете ;)

Вот это тот самый инфантилизм, о котором я писал выше: вы приходите в столовку, садитель за стол и требовательно провозглашаете "Официант, тащи те то, что я хочу есть!" Даже сами не можете сформулировать, что именно вам хочется съесть.
А потом и официант мудак, и столовка - говно.

Я уж не говорю чтобы изучить вопрос, сходить за продуктами и приготовить самому - это вообще нонсенс! :) Аз есмь пупЪ земли, и мне все должны! Причем БЫСТРО! Мне должны хавчик принести, мне должны автобус запустить, причем именно чтобы от дома и до работы, и чтобы без толкотни. Мне должны персональное окошко в ЖЭКе, чтобы ножками, но без очереди. И чтобы без этого хамства там, в окошке!!! Без воровства стажей и накоплений. И т.д. и т.п.
Один вопрос - кто ты такой, и что ты такого сделал, что тебе все столько всего должны-то?
 
А чего вы так поверхностно мыслите то?...
Да куда уж нам, до "гениев мысли".... кстати, вам череп не жмет?!
И не надо мне рассказывать прописные истины про производство и прочее... в детском саду лекции свои читайте, там Ваша аудитория. В своем посте я сказал лишь то, что хотел сказать и объяснил свою позицию общедоступными словами. Кто хотел - понял. А если Вас что-то не устроило- Ваши проблемы. Я вам свою точку зрения не навязываю. И лично ваше мнение не оскорблял.
А кто вы такой, чтобы кто-то другой вам что-то предлагал?
Как насчет того чтобы самому что-то сделать?
Кремлевской методичкой завоняло.... На это только один ответ- зеркало в руки...
Один вопрос - кто ты такой, и что ты такого сделал, что тебе все столько всего должны-то?
Мне ничего не надо, я ничего не просил и не прошу. И не надо за меня додумывать, домысливать, требовать чего то и вообще, не переходи на личности. В теме обсуждается цифровизация охот.отрасли, а не частные мнения читателей. Что за бестактная привычка считать себя умнее всех, поучать и навязывать свое мнение...
Диалог продолжать в таком ключе не считаю возможным. И время не для этого. Новый год впереди!
С наступающим, форумчане. Здоровья всем и поменьше охотничьих проблем! И охотничью цифровизацию переживем!:em:
 
Мне ничего не надо, я ничего не просил и не прошу.
Зачем тогда жалуетесь, если вас, с ваших же слов, все устраивает?
Диалог продолжать в таком ключе не считаю возможным.
На диалог с вами я и не надеялся.
С наступающим, форумчане.
Спасибо.
Я таки даже уверен что и в неумолимо наступающем году вы нас обеспечите очередной порцией своих жалоб на то, как у нас все хорошо. Заранее благодарен!
 
принял бы без возражения цифровые предложения от социально настроенной власти, а не от врагов народа. Я им не верю. В их "благородные порывы, заботы и чаяния о народе".... "
Замечу, что, по слова классика: социализм - это контроль и учёт.
до сих пор иногда вижу очереди из таких ходоков ножками
Меня удивляют эти очереди в расчётно-кассовые центры "Петроэлектросбыта".
 
удивляют эти очереди в расчётно-кассовые центры "Петроэлектросбыта".

Дима, меня они не просто удивляют, а реально настораживают. Это ведь лакмусовая бумажка дремучести народонаселения.

Оплачивается всё не выходя из дома. Все вопросы решаются по телефону в офисы операторов предоставляемых услуг. Все моё окружение ( это возраст 70 +-) никуда не ходит и в очередях не стоит.

Это как и на запись к врачу идти в поликлинику. А ведь ходят.

Впрочем для кого то наверное это все культурная программа для заполнения досуга.

А наличные деньги в условиях города? Неужели они кому то нужны?
А получение пенсий и пособий на почте?

За державу обидно.
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу