износ нарезных стволов.

chayka · 27/10/16

Меня интерсует такой вопрос.Сделали новый ствол например на скс.Ну калибр его 7.62 на 7.925.Начали стрелять( ствол не БУ новый) через сколько выстрелов он разобьется -износится до 7.63, 7.64. 7.65? В итоге какой размер ствола вообще не годный для эксплуатации?Насколько я знаю сначала разбивается ствол на вылете и для ремонта его рассверливают на какуюто глубину и какимто размером сверла. Каким и на какую?.По практике после такого ремонта ствол работает примено 460--500 выстрелов.

Leshii · 27/10/16

chayka написал(а):
Насколько я знаю сначала разбивается ствол на вылете

За счёт чего он разбивается на вылете, а не на входе пули в нарезы? Износ то наибольший именно в начале входа пули в нарезы,(стабилизация не очень прямо вошедшей пули из -за кривого патронника, воздействие пороховых газов), а не на вылете пули. Конец ствола разбивают неумелой чисткой, а не пулей. :af:

gubo · 27/10/16

chayka, вот интересное чтиво по теме http://www.nastavleniya.ru/OO/oo26.htm

Al-drhunteromsk · 27/10/16

chayka написал(а):
Меня интерсует такой вопрос.

Пульный вход подвержен большому воздействию и вообще считается грамм пыли выносит грамм металла(для выхода,плюс неаккуратная чистка с дульной части металлическим шомполом).В госпромхозах "расстреливали" стволы и вот что пишет по этому поводу Кречмар,-"Я трижды расстреливал хромированые карабины до неудовлетворительной кучности.Причём, не будучи стрелком, я не понимал, в каком месте происходит скачок от удовлетворяющей меня кучи - 7-10 см до неудовлетворяющей - 60 см на 100 м.
Скачок во всех трёх случаях наступал неожиданно и вдруг.
В случае с СКС (б/у) этот лимит наступал при настреле в 6000 выстрелов; в случае с "Вепрь-Супер" - примерно через 8000 выстрелов.
Патроны - армейка, барнаул."

chayka · 28/10/16

Leshii, есть, у меня было наставление по ремонту оружия.Там( не вдаваясь в детали) рекомендация по засверливанию именно пульного выхода.Также есть знакомый до пенсии работающий в лесоустройке.У них именно так ремонтировали--засверливали 8мм сверлом на глубину 4--6см.

--- Добор поста---

gubo, большое спасибо за чтиво.Инфа крайне интересная
Al-drhunteromsk, имею опыт аналогичный Кречморскому.Вчера еще молй шестеряковский лось бил на200 метров в дно банки из под тушенки а на следующий день стал бросать на 50 метров по 20 см.Тезка спасибо.

Svireppey · 28/10/16

Тема слишком сложная, чтобы сделать из нее какой-то один простой вывод. Начали за качество стволов, перешли на полуавтоматы и армейский боеприпас, и на неожиданное снижение кучности. Тот же Кречмар ведь не замерял состояние умерших стволов, а сделал вывод , глядя на мишени. А мишени, полученные с нашего полуавтомата - дело достаточно коварное. Даю пример геморных проблем с болтовиком. Игорь Жуков (экс-чемпион Европы по бенчресту) как-то заказал спортивную винтовку у Лобаева (в то время - компания Царь-пушка). Требования к этим винтовкам очень высокие, например, сам Жуков считает, что в этом спорте нет места оружию, которое стреляет хуже 0,2 угловой минуты. Ну вот, в процессе проб новой винтовки от Лобаева, оказалось, что кучность отстойная. Жуков пишет изготовителю оружия - мол, что за хрень. Лобаев отвечает: меняй настройку заряда, повышай навеску. Жуков отвчает: дык уже повысил, никакого эффекта. Лобаев отвечает: тогда меняй что-то еще, у меня на заводе она нормально стреляла, все было в порядке. Жуков говорит: я все уже попробовал, ничего не работает, что делать? Лобаев говорит: вези винтовку ко мне на завод. Жуков отвечает: из Новосибирска в Подмосковье по любому поводу кататься - то еще удовольствие. В общем, дурдом полный. И чем, вы думаете, кончилась эта история?

Ресурс этих стволов , кстати, всего около 600 выстрелов, т.е. стоит только чутка затянуть настройку винтовки, и все - ресурс кончился. А винт с кучностью 0,3моа ему уже не нужен.

chayka · 28/10/16

а если упростиь.С какого износа бу стволы выбраковывают из армии.Далее По стволам типа как от Лобаева.В журнале оружие была цифра около 800 выстрелов

Svireppey · 28/10/16

chayka написал(а):
С какого износа бу стволы выбраковывают из армии

А в армии тоже по-нормальному не меряют износ ствола. Есть же наставление по ремонту, почитайте, какие способы отбраковки оружия использовались.

chayka написал(а):
В журнале оружие была цифра около 800 выстрелов

Журналы знаете на что годятся. На деле оказалось, в винтовке просто раскрутились ложевые винты. Жуков взял оружие за ствол - ложа и хлябнула. Вот вам и ресурс ствола, и суждение по мишеням.

--- Добор поста---Правильно называется Руководство по ремонту... Позабавил п. 14 - "Невозвратимая боковая качка прицельной планки допускается не более 0,5мм" . С учетом того, что длина прицельной линии СКС составляет 48см, на сотке такая качка приведет к погрешности прицеливания размером 10,4см. А в армии это считали нормой, это ж охренеть.Там же, далее : "Продольное перемещение ствола со ствольной коробкой в ложе" - указано "не более 2мм". Да это ж дрова, а не оружие.

--- Добор поста---Для выявления износа ствола используется войсковой калибр К-2: "При скруглении или скрошенности углов полей нарезов или при вхождении калибра К-2 в канал ствола с дульной части на длину более 7,62 мм карабины, не удовлетворяющие требованиям нормального боя, ремонту не подлежат". Осталось лишь узнать форму и размер этого калибра

chayka · 28/10/16

порылся в инете.Результат:.Есть войсковой калибр к-2.если он входит более чем на 45 мм.Винтока брак.( мое восприятие написанного) ремонт --рассверливание.Указана глубина и диаметр отверстия после сверления. Но везде говорится о 7.62 .Ни где нет про 7.63 .7.64 и далее.чисто логически думаю что это верно.Патроны под7.62 а не под 7.63 и далее.

Svireppey · 28/10/16

chayka написал(а):
Патроны под7.62 а не под 7.63

chayka написал(а):
чисто логически думаю что это верно

А практически, почему-то это рояли не играет. Если бы играло, то финские пули калибра 309 не показывали в Сайге результат лучше, чем русские пули калибра 311... 7,85 против 7,90 - это пять соток разница.

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=59388&p=1254904&viewfull=1#post1254904

chayka · 28/10/16

Svireppey, по практике .Если применяеш мягкую полуоболчку то становится лучше.Сама оболочка и наполнение играет большую роль. Меня интересуют размеры ствола внутри по износу.?

Svireppey · 28/10/16

chayka написал(а):
Меня интересуют размеры ствола внутри по износу.?

Если Вам причиняет такие страдания тема износа стволов, то на черта Вас всякий раз тянуло на огражданенные образцы? Ормаги завалены Сайгами, как новыми , так и комиссионными (у меня такая), армейский настрел у них отсутствует, а охотничий настрел, если есть, то ничтожный. В чем проблема была, что Вы опять накинулись на очередной армейский ствол?

chayka · 28/10/16

Svireppey, есть причина.Завтра утром уезжаю примерно до 30 дней может и меньше.Вернусь расскажу

Svireppey · 28/10/16

Мне-то какой в этом интерес. Я хренью не страдаю, и на свои стволы не жалуюсь.

chayka · 28/10/16

Svireppey, удачи!

DrevoSV · 28/10/16

Я так думаю, что что-то доказывать и приводить любые аргументы безсмысленно. У автора темы давно уже имеется своё мнение на этот счёт, и все доводы он будет сортировать по принципу: нравится - не нравится, подходит - не подходит.
Потом убедитесь сами...

SamuraI · 28/10/16

DrevoSV написал(а):
нравится - не нравится, подходит - не подходит.

Нет Сергей, ты неправ :ag:

Сортировка идёт по критериям: "Одно мнение моё, а второе неправильное".

НАФАНЯ · 28/10/16

Шомпол для того, что бы не разбивал выход из ствола "одеть" в ПВХ кембрик и все нормально.

chayka · 28/10/16

SamuraI написал(а):
Сортировка идёт по критериям: "Одно мнение моё, а второе неправильное".

имено так вы ариан и делаете.

DrevoSV · 28/10/16

НАФАНЯ написал(а):
Шомпол для того, что бы не разбивал выход из ствола

Или выточить втулку для ствола, которая защитит выход.
Я себе, когда только купил нарезь, сделал шомпол из 6 мм, латунного прутка, могу сфотать...