• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Предложение расширить весеннюю охоту до 16+14 дней

Автор темы

Дорофеич

Завсегдатай
Регистрация
13/03/05
Сообщения
4 885
Реакции
1 233
Адрес
Москва
Для знакомых
Дима
Оружие
Тоз Б и Мц 20-01 было, МР 18, Haenel, ИЖ 43
Собака(ки)
нет
Редко я бываю на сайте Российской охотничьей газеты, но вот зашёл туда. А там статья "о признании охоты с подсадной элементом национального культурного наследия народов России". Статья ниже под катом.

Охота с манной птицей — элемент культурного наследия народов России

DETAIL_PICTURE_646051_92634569.jpg



Под таким названием 12 мая в конференц-зале Центрального правления Росохотрыболовсоюза состоялся круглый стол, посвященный разработке научно обоснованных подходов к подготовке стандартов пород подсадных уток, правил их полевых испытаний и состязаний. Это мероприятие станет важным шагом на пути к официальному признанию охоты с подсадной птицей элементом национального культурного наследия народов России и послужит основой сохранения исконно русской весенней охоты с подсадной уткой.
В заседании круглого стола приняли участие руководители ФГБУ «Центрохотконтроль», Минсельхозпрода Московской области, межрегиональных и региональных общественных объединений охотников и рыболовов, а также представители научных организаций, клубов и секций любителей охоты с русской подсадной уткой, ученые-орнитологи, представители СМИ. Показательно, что среди собравшихся были опытные охотники и заводчики подсадных, профессионалы своего увлечения — В. Карцев, С. Буслаев (г. Иваново), В. Ососков, Н. Парфенов (г. Нижний Новгород), И. Беляков (г. Орехово-Зуево), А. Георгиев (г. Дмитров) и другие.

Открыла работу круглого стола президент Росохотрыболовсоюза Т.С. Арамилева. О действиях, предпринятых для признания охоты с манными птицами элементом национального культурного наследия народов России, и о необходимости выработать единые подходы в работе с подсадными утками сообщил В.М. Кирьякулов, первый заместитель президента Росохотрыболовсоюза, председатель правления МСОО «Московское ООиР». Об истории охоты с манной птицей в России рассказал С.В. Осокин, председатель клуба любителей русской подсадной (г. Тула). Сопредседатель этого клуба А.В. Кулишов подробно остановился на научных основах правильного написания стандарта подсадных уток. Проблемы содержания и разведения подсадных и манных птиц, а также охоты с ними осветил В.А. Лобанов, президент клуба любителей охоты с подсадными и манными птицами КЛОСПИМП (г. Москва).

После активного обсуждения выступлений участники круглого стола сформировали рабочую группу. В ее состав вошли упомянутые выше Кирьякулов В.М., Осокин С.В., Кулишов А.В. и Лобанов В.А., а также Фокин С.Ю. («Российская охотничья газета»), Карцев В.К. (Ивановоблохотобщество); Ососков В.В., Миронов С.А. (Нижегородский клуб охоты с подсадной); Вачугов Д.Д. (Минсельхозпрод Московской области); Сорокин Н.А., Свириденко Д.И., Мананников А.В. (КЛОСПИМП); Георгиев А.М.; Солоха А.В. (ФГБУ «Центрохотконтроль»).
Участники круглого стола, отмечая растущую популярность охот с подсадными утками и манными птицами в России и признавая данный вид охоты одним из элементов культурного наследия народов Российской Федерации, сочли необходимым:

Выразить благодарность инициаторам круглого стола, в первую очередь «Российской охотничьей газете», а также ЦП Росохотрыболовсоюза за возможность обсуждения имеющихся проблем, возникающих при охоте с манной птицей;

Признать целесообразной работу Росохотрыболовсоюза по включению охоты с подсадными утками и манными птицами в перечень видов культурного наследия народов Российской Федерации;
Необходимым разработать единую стратегию взаимодействия общественных охотничьих объединений и заводчиков подсадных уток по сохранению и дальнейшему совершенствованию их экстерьера и рабочих качеств;

Рабочей группе разработать стандарты пород подсадных уток (прежде всего тульской подсадной), а также правила их выставок, полевых испытаний и состязаний. Просить Росохотрыболовсоюз оказать в этом содействие;

Предложить Росохотрыболовсоюзу организовать с помощью его региональных и межрегиональных структурных подразделений в субъектах РФ мониторинг численности подсадных и манных птиц, их заводчиков и любителей такой охоты;

Инициировать в Минприроде РФ вопрос о возврате к 16-дневному сроку весенней охоты на все разрешенные виды птиц и его дополнительном увеличении на 14 дней для охоты на селезней с подсадными утками в закрепленных охотугодьях;
Просить Росохотрыболовсоюз собрать в декабре текущего года очередной круглый стол, чтобы заслушать отчет рабочей группы о выполнении намеченных мероприятий.


Авторы предагают увеличить срок весенней охоты до 16 дней и добавить тем, кто держит подсадных, ещё 14 дней.
Вот я удивляюсь с таких инициатив. Во-первых с манными утками где только не охотятся. Я точно знаю об охоте с подсадными в Иране и во Франции. И сильно подозреваю, что я не самый эрудированный в этом плане человек и, скорее всего, охоты с манными утками существуют в гораздо большем количестве стран. Так что эта охота отнюдь не уникальна.
Во-вторых, сколько я ни видел подсадных, работало хорошо если половина. А обычно меньше. В этом году было 4 подсадные, рабочей была одна.
В-третьих люди, охотящиеся с манком, остаются за скобками. А, с моей точки зрения, это более сложная охота, чем охота с подсадной. Ну и обычно маночники со стажем являются наиболее интересующейся и образованной частью охотников, которую наоборот, хорошо бы хоть как-то стимулировать.
Ну и в-четвёртых каждый год ждёшь весеннюю охоту и каждый год массовые нарушения правил охоты портят приличную часть впечатлений. Поэтому, как мне кажется, обсуждать увеличение срока охоты можно только после того, когда браконьерство будет если не искорено полностью, то хотя бы сокращено процентов на 80.

Думаю,это всё отлично известно тем, кто эти предложения вносил и разрабатывал. И очень надеюсь, что в Минприроды к ним серьёзно не отнесутся.
 
Последнее редактирование:
Дима... да не переживай так... в МПР серьёзно относятся только в своим собственным инициативам...:ag:
 
Ivanich, да не люблю я заведомо бессмысленных инициатив. Ну и не вижу причин, по которым одной, небольшой прослойка людей должно вдруг выдаваться такое количество преференций.
Vitos, интересный подход.
 
  • Like
Реакции: VF
16 дней и добавить тем, кто держит подсадных, ещё 14 дней.
Как то мало попросили.......Надо весной охотиться, чтобы осеннюю охоту убить окончательно, и оставить только "перелёт", вон, в америке,-весенней нет, зато гуся в два раза больше чем у нас, а утки, так в несколько раз......
 
одной, небольшой прослойка людей должно вдруг выдаваться такое количество преференций.
Дмитрий, например владельцам подружейных собак тоже есть преференции, вроде открытия охоты с 25 июля и 5 августа на определенные виды дичи.
Впринципе, продлить охоту с подсадными утками мысль неплохая, ведь их содержат год из-за 10 дней охоты. Может быть, это позволит популяризировать эту охоту и увеличит число владельцев уток.
 
вон, в америке,-весенней нет, зато гуся в два раза больше чем у нас, а утки, так в несколько раз......
Вот золотые слова. Жаль только,что никто их не слышит...


Может быть, это позволит популяризировать эту охоту и увеличит число владельцев уток.
За счет чего?


ведь их содержат год из-за 10 дней охоты
И если докинуть сюда еще пару недель,то Вы считает,что охотники будут массово держать подсадных?
У нас подавляющее большинство горлопанов-хранителей традиций русской охоты ружья в руки взяли вчера и ничего,кроме бабла не видят, а волшебных "подсадных" в конце сезона на мясо продают.
О чем Вы говорите, коллега...

У нас и так сейчас ситуация с весенней просто караул, а тут еще откроется возможность, купив на рынке утку и назвав ее подсадной, еще две недели долбить все подряд в угодьях по одной простой причине - в законе НЕТ понятия КАКАЯ утка является ПОДСАДНОЙ. Любая утка, привязанная за лапу веревкой будет давать индульгенцию.
 
Ну и обычно маночники со стажем являются наиболее интересующейся и образованной частью охотников, которую наоборот, хорошо бы хоть как-то стимулировать.
Я против :).
Каждую весну сталкиваюсь. Покупает человек манок, чучалку, я ему - уважаемый а Вы в курсе что весной только с подсадной? В ответ - а пох. ....или а пусть докажут, что ее у меня нет, просто отвязалась и уплыла. Апофеозом был ответ - а дикую стрельну, скажу что это моя, застрелил сам и пофиг.......
Мониторю уже вёсен пять.
Дима, правильных духовиков такие же единицы, как и держащих подсадных. Только вот владельцев подсадных все знают в большинстве своем, а как отличить правильного маночника от не правильного?
Я думаю такие льготы хотят сделать типа из-за того что человек именно разводит подсадных..ведь манок что? Протер после закрытия и все. А утку еще 365 дней надо кормить, купать, содержать и т п. У меня например день начинается на час раньше домашних, вскакиваю, еду кормиь собак, уток, чистить вольеры, убирать. И только потом все соберутся развожу кого в школу кого на работу :). После работы тоже самое, накормить загнать и т д. Вроде скажешь мелочь...а как привязанный, день не пропустишь.
Не смотря на это я не одобряю никакие льготы. Вот пусть сделают охоту 16 дней, это ЗА.
 
я ему - уважаемый а Вы в курсе что весной только с подсадной?
Илья, это у Вас там такие ограничения?

--- Добор поста---

ведь манок что? Протер после закрытия и все.
Да нет, не все. Ребята вон регулярно собираются, работают, делятся опытом. Зря ты так.


У меня например день начинается на час раньше домашних, вскакиваю, еду кормиь собак, уток, чистить вольеры, убирать
А мне как быть? Детскую комнату в вольер переделать?
 
игорь78, Игорь, так много где такие ограничения - например в Московской области.


если докинуть сюда еще пару недель,то Вы считает,что охотники будут массово держать подсадных?
Может и небудут, но будут стараться их приобрести и это увеличит численность поголовья уток в хозяйствах, а кто то и будет содержать - птица ведь неприхотливая. Нарушения вами озвученные тоже наверняка будут - что с этим делать незнаю, увы. Мне хватает и недели весной.
 
Илья, это у Вас там такие ограничения?
Да, только с подсадной.


Ребята вон регулярно собираются, работают, делятся опытом. Зря ты так.
Да нет, я же знаю, но это все равно как хобби, а не как каждодневная обязанность (пусть и приятная), но работа.


А мне как быть? Детскую комнату в вольер переделать?
Ну я не знаю.......как-то люди наверное выкручиваются у знакомых держат, как то кооперируются, покупают или арендуют только на охотничьи дни.....
Ну вот скажем я не могу позволить себе ночник и соответственно не могу после сумерек охотится на кабана с вышки.......так я просто уже в сентябре не езжу на вышку и все. Но я не призываю скажем закрыть эту охоту или разрешить всем с июля гонять кабаньи загоны.
Может немного путано объяснил? Как то так.
 
Считаю, что в РФ есть масса охот требующих длительной и рутинной подготовки. Почему нужноВЫДЕЛЯТЬ охоту с подсадной мне не понятно...

Не у всех есть возможность и знания по содержанию подсадных. У меня НЕТ.
Продлевать сроки охоты у нас это примерно тоже самое как повышать промилле на алкотестеге ГИБДД. Опасно для всего живого.
Охочусь с чучелом и манком весной и считаю что если хотябы на этот вариант охоты весной перешло часть охотников порядка стало бы больше.
 
beaver, с владельцами собак ещё более-менее понятно. Открывают на рано отлетающую красную дичь. Если открывать вместе с кряквой, то легашатники дупеля, частично, бекаса вообще не застанут. Ну и, опять же, это спектр пород, давно устоявшихся и имеющих свои стандарты. В отличие от подсадных, которых от диких по экстерьеру даже если захочешь не отличишь. Я уж промолчу, что про ведение племенных книг подсадных никто и не задумывается.
И почему надо популяризировать эту охоту? Охоту с манком - да, умение требуется от охотника. А так человек взял, купил за 1000 подсадную весной, привёз, посидел, потом либо выпустил, либо обратно отдал. От охотника ничего не требуется.

Покупает человек манок, чучалку, я ему - уважаемый а Вы в курсе что весной только с подсадной?
Илья, так это только у тебя так. На Псковщине и в Костромской - с подсадной уткой или манком. Ну и тоже не очень понятно, почему разрешают охоту только с подсадной, а не с манком. Биологического обоснования нет никакого, процесс изъятия одинаков в обоих случаях.

Я думаю такие льготы хотят сделать типа из-за того что человек именно разводит подсадных..ведь манок что?
Илья, но ты же понимаешь, чем это закончится? Будут уток в прудах московских ловить, называть подсадными и спокойно охотится. Или разводить и торговать без какого-либо отбора по рабочим признакам. Будет добавлена ещё одна полукоррупционная составляющая.

как-то люди наверное выкручиваются у знакомых держат, как то кооперируются, покупают или арендуют только на охотничьи дни.....
Вот понимаешь, Илья, выкручиваться как-то не хочется. При охоте что с манком, что с подсадной схема изъятия особей из популяции абсолютно одинаковы. Поэтому не вижу причин, почему вообще стоит давать какие-то привилегии охотникам именно с подсадной.
 
Судя по нашему охот. обществу, самый страх для него - это брожение весной в угодьях. Постоянно про это разговоры
Тяга вечером - это оговорено, гусятники на полях сидят (хотя тоже еще те кадры попадаются), тока вообще молчу. А вот бумага в кармане на селезня и манок - дают тебе право весь день болтаться по угодьям. Человек держащий подсадную в шалаше охотит зорьку. А все те (несознательные :) ) кто будет с манком болтаться по разливам, ручьям, болотам - этих и боятся.
Это мы с тобой сознательные - а сколько разных, которые только хотят пальнуть абы в чего? Тока под присмотром да и знать надо, тяга - вечером, гуся без амуниции и спец. подготовки не наманишь, вот и остаётся самый массовый и доступный вид дичи для самотопщиков. Я думаю у нас в области этим запретом на манок и пытаются обеспечить хоть каокй то порядок.
Кстати, проскочило про владельцев легавых, в самом деле, почему не ратуют за открытие сезона на болотно - луговую для всех в июле? Почему только для владельцев легавых? Я тоже хочу и имею право :), я может этого бекаса самотопом выкружу.....тоже надо и угодья знать и повадки и стрелять прилично....а собаку содержать у меня возможности нет.
 
Дорофеич, Дмитрий, мне как кажется, - с подсадной если сидит охотник, то пока ее домой не отнесет никуда не пойдет. Утку же неоставишь болтаться на реке. При охоте с чучелом и манком(имел возможность такое видеть) - чучело в кусты, манок в карман и вдоль речки. Есть конечно и виртуозные охотники с манком - имею честь быть знаком с такими.
Схема изъятия при обоих видах охоты(с манком и с подсадной) несомненно одинакова, но живая утка лучше привязывает охотника к скрадку.
 
а собаку содержать у меня возможности нет.

Ну я не знаю.......как-то люди наверное выкручиваются у знакомых держат, как то кооперируются, покупают или арендуют только на охотничьи дни....

:ag:


А если серьезно, то не в том направлении думают люди-законотворцы. И это расстраивает...
 
Ну да, маночник в маскхалате, в общем, мобильнее охотника с подсадной и может шастать шире. С другой стороны, хороших мест не так уж и много. Так что особо не пошатаешься.
А по поводу подсадной и невозможности браконьерства... В этом году видел интересный вариант. В устье реки на краю деревни сидят в клетках подсадные, к ним слетаются селезни. Где-то раз в два часа из деревни выходит человек с мелканом, мочит селезня-другого и уходит обратно.
Так что браконьерить можно самыми разнообразными способами.
Мне другое непонятно. То, что творится в охотугодьях весной, думаю, каждый из нас прекрасно знает. И ясно, что такая весенняя охота наносит гораздо больше урона, чем проводимая по правилам. И с моей точки зрения любое увеличение сроков весенней охоты возможно только после того, как этот бардак закончится. Я уже начинаю задумываться, что местами полный запрет весенней охоты нужно устанавливать не только в связи с резким снижением численности мигрирующих птиц, но и в связи с массовым браконьерством.
Вот, свежий пример. Китайцы окольцевали 1 мая этого года большого веретенника спутниковым передатчиком. Долетел он только до Якутии, где его и приземлили.
Веретенника! И стрелял, судя по фотографии, отнюдь не юнец.
 
Ну да, маночник в маскхалате,

право весь день болтаться по угодьям

Парни, а ничего,что охота разрешена ТОЛЬКО на утренней и вечерней зорьках и ТОЛЬКО из укрытия.
Все, о чем Вы пишите - это нарушение законодательства. И решать вопрос нужно не открывая ЕЩЕ один срок охоты, и то весьма спорный, а приводить ГОСУДАРСТВЕННЫЙ контроль в норму, потому,что как показала практика - частник не будет нормально работать, а будет только набивать свой карман

--- Добор поста---

Я уже начинаю задумываться, что местами полный запрет весенней охоты нужно устанавливать не только в связи с резким снижением численности мигрирующих птиц, но и в связи с массовым браконьерством.
Алилуйя!:agg:
Готовьтесь, Дмитрий к тапкам. Меня за эту мысль не так давно забросали:agg:
 
То, что творится в охотугодьях весной, думаю, каждый из нас прекрасно знает. И ясно, что такая весенняя охота наносит гораздо больше урона, чем проводимая по правилам. И с моей точки зрения любое увеличение сроков весенней охоты возможно только после того, как этот бардак закончится.
Ну с этим трудно не согласиться. Возможно, для подсадных можно сделать исключение, но это во мне говорит владелец подсадной утки.:ah:
 
Сверху Снизу