Сбербанк. Украли деньги. Мобильный банк.

SKALVA · 09/02/16

Первое и второе сообщение в теме постоянно редактируется и в него вносятся изменения в соответствии с продолжением истории.

Так же советую задуматься по поводу навязывания Сбербанком своих КРЕДИТНЫХ карт с автоматическим подключенным мобильным банком при при таком отношении банка к своим клиентам.

Опишу основной сюжет мытарств.

Вечером 29 декабря 2015 года около 23 часов, когда я находился в ванне, мне посыпались SMS уведомления мобильного банка на телефон: к вам зашли, ваш пароль, у вас списали деньги с одной карты мелкими порциями, у вас перевели деньги со сберкнижки на карту сбербанка и тоже списали мелкими порциями.

1. Сбербанк Онлайн. Пароль для подтверждения входа в систему - 38857.

2. Вход в Сбербанк Онлайн 23:22 29.12.15. Не вводите пароль для отмены или подтверждения операций, которые не совершали.

3. MAES2536 29.12.15 23:24 списание 3000р с комиссией 30р Баланс: 14704.06р

4. Сбербанк Онлайн. Внимательно проверьте реквизиты операции: карта списания **** 2536, карта зачисления **** 8248, сумма 3000,00 RUB. Пароль для подтверждения данной операции - 61063.

5. MAES2536 29.12.15 23:25 списание 3000р с комиссией 30р Баланс: 11674.06р

6. MAES2536 29.12.15 23:26 списание 3000р с комиссией 30р Баланс: 8644.06р

7. MAES2536 29.12.15 23:27 списание 3000р с комиссией 30р Баланс: 5614.06р

8. MAES2536 29.12.15 23:29 списание 3000р с комиссией 30р Баланс: 2584.06р

9. MAES2536 29.12.15 23:30 списание 2500р с комиссией 25р Баланс: 59.06р

10. MAES2536 29.12.15 23:31 зачисление 15000р со вклада. Баланс: 15059.06р

11. MAES2536 29.12.15 23:32 списание 3000р с комиссией 30р Баланс: 12029.06р

12. MAES2536 29.12.15 23:33 списание 3000р с комиссией 30р Баланс: 8999.06р

13. MAES2536 29.12.15 23:34 списание 3000р с комиссией 30р Баланс: 5969.06р

14. MAES2536 29.12.15 23:35 списание 3000р с комиссией 30р Баланс: 2939.06р

15. MAES2536 29.12.15 23:35 списание 2900р с комиссией 29р Баланс: 10.06р

16. 29.12.15 23:54 Услуга Мобильный банк успешно изменена. Если Вы не совершали данную операцию, обратитесь в контактный центр Сбербанка. Список подключенных карт: VISA3178(NEOPLATA);MAES2536(ON);

17. Уважаемый клиент! Ваше обращение в Сбербанк зарегистрировано за N 000255-2015-163193. Справки по тел. 8-800-5555550. Благодарим Вас за обращение.

Закрыть

Я, еще во время этих SMS уведомлений пытаюсь дозвониться по горячей линии, чтобы прекратить списание денег, заблокировать карту и сделать все от меня зависящее для поимки злоумышленника. Дозванивался ДОЛГО. Около восьми минут никто не брал трубку! Дозвонился. Техподдержка ответила, что моя карта ими заблокирована, обратитесь с заявлением о спорной транзакции в отделение Сбербанка, напишите заявление на перевыпуск банковской карты. Вроде все должно быть нормально.

Приключения начались на следующий день, когда я пришел написать заявление на возврат денежных средств. Для начала, оператор отказывалась принять у меня заявление, мотивируя свой отказ тем, что мошенничеством занимается полиция. И только после моей фразы: «По вашему выходит, что Сбербанк никакой ответственности за деньги вкладчиков не несет?» - мне выдали бланк заявления на возврат средств.

На мое заявление (прилагается ниже) через 23 дня я получил ответ, что «деньги переведены через отделение Сбербанка с моей ПОДЛИННОЙ карточки и вводом моего пароля от этой карты». Ничего, что я диктовал в момент кражи с этой самой карты циферки оператору «горячей линии»?

На ответ Сбербанка мной написано еще одно заявление на возврат средств, поскольку бланка на заявление о спорной операции на мое предыдущее заявление не оказалось.
Мной так же написана претензия к Сбербанку и отправлена в Питер заказным письмом с уведомлением о вручении.

Прилагаю.
Не подробную выписку (за два месяца).

Закрыть

Выписку с печатями Сбербанка выписку по той же карте, полученную мной через 23 дня в отделении Сбербанка (первый и два последних листа).

Закрыть

Выписка со счета сберегательной книжки.

Закрыть

Ответ банка на мое заявление

Закрыть

Вложения.
Отосланная по почте претензия к Сбербанку банк3 forum.doc.
Условия пользования картами Сбербанка usl_card2.pdf

Разумеется меня ответ Сбербанка не только не удовлетворил, а потряс до глубины души. МЕНЯ ОБВИНИЛИ В ТОМ, ЧТО Я НЕ СОВЕРШАЛ! Мной написана вторичная претензия в головной офис Северо-Западного региона Сбербанка в Санкт-Петербурге с просьбой вернуть деньги и дать объяснения по следующим вопросам.

Прошу дать разъяснения по следующим вопросам, связанным с предоставлением банковских услуг, а также ответом банка на заявление № 002-55-2015-163193:
1. Согласно вашему ответу на заявление № 002-55-2015-163193 полученная выписка по счету № xxxxxxxxxxxxxxxxx500 не является основанием для подачи заявления о спорной транзакции. Прошу предоставить официальный документ, имеющий силу основания для подачи заявления о спорной транзакции и содержащий точную информацию об остатках и датах проведения операций за декабрь 2015 – январь 2016 года.
2. Был ли осуществлен перевод денежных средств в размере 32724 руб. на карту третьего лица №4279 хххх хххх 8248, о чем я как клиент был проинформирован через систему «Мобильный банк», именно 29.12.2015 г. с указанием точного времени совершения операций.
3. Если данные операции были осуществлены позднее чем 29.12.2015 (согласно выписке по счету № xxxxxxxxxxxxxxxxx500 позднее чем 30.12.2015 и 31.12.2015), то какие меры были приняты ОАО «Сбербанк» для приостановления данных операций в связи с моим звонком и заявлением о неправомерности списания денег со счета.
4. 29.12.2015 г. в 23 часа 54 минуты карта была заблокирована посредством звонка на «Горячую Линию» Сбербанка, о чем я был проинформирован через систему смс-информирования банка. Укажите основания для совершения 4 операций 30.12.2015 г., отраженных в выписке по счету №xxxxxxxxxxxxxxxxx500.
5. Почему банк своевременно не приостановил незаконные операции для проверки их правомерности, что предусмотрено п.2.9. «Условий использования банковских карт ОАО «Сбербанк России»
6. Прошу дать объяснение ситуации, каким образом для совершения незаконных операций могла быть использована подлинная карта Сбербанка в устройстве самообслуживания ПАО «Сбербанк» №361950, расположенное по адресу: г.Великий Новгород, ул. Псковская, 13, если в момент проведения незаконного списания денежных средств, я находился по месту жительства, осуществлял звонок на «горячую линию» Сбербанка, и диктовал номер банковской карты специалисту банка, считывая данный номер непосредственно с банковской карты (данные факты могут быть подтверждены свидетельскими показаниями).
7. Каковы сроки рассмотрения претензии физического лица, выдачи выписки из лицевого счета, заявления о спорной транзакции в ОАО «Сбербанк» и обязан ли банк информировать клиента о готовности ответа на заявления по указанному в заявлении телефону.
8. На каком основании сотрудник Сбербанка посоветовал клиенту не составлять заявление о незаконном списании денежных средств, а также уничтожил заблокированную банковскую карту клиента.

Ответ на претензию прошу предоставить в 4-х экземплярах.

Закрыть

Ответ Сбербанка получен на электронную почту и через почту России (причем, ответ на не легетимном бланке - банк уже переименован в Публичный ПАО вместо ОАО; без живой печати).
Привожу ответ на электронную почту Ответ на обращение N 000255 от 25.01.2016.doc. Кто нибудь видит извинения за прямую ложь в мой адрес? Я тоже не вижу! А где ответы на остальные, заданные мной вопросы? Где номер входящего-исходящего документа? Совет обратиться в органы полиции? А господа от Сбербанка мою претензию хоть читали? В ней таки указан номер обращения в полицию!
Прилагаю и скан постановления об уголовном деле.

Закрыть

А это сканы письма, полученного по почте.

Закрыть

Здесь все подогнано под распечатку мобильного оператора телефона. Но уличить во лжи Сбербанк можно и по этому ответу. Вдумайтсь какая интересная SMS мне пришла 29 ЯНВАРЯ 2016 ГОДА! Спустя месяц после кражи денег. "Ваша банковская карта **** 2536 заблокирована".

Поскольку ответ меня не удовлетворил по содержанию и ОФОРМЛЕНИЮ, то мной написана претензия о "прошу ответить мне на предыдущую претензию на официальном бланке, с живой печатью, подписью ответственного лица, с указанием входящего-исходящего номера в книге учета корреспонденции, с отметкой о регистрации копий моей претензии для предъявления в органы государственной власти".

Вы думаете, если я отправил ценное письмо с описью вложений и бланком уведомления о вручении, то на такое письмо будет ответ? А вот и не угадали! Ответа о получении нет, ответа на претензию нет! И судя по всему не будет. А вот вам принтскрин о вручении почтой моего письма Северо-Западному отделению Сбербанка. К счастью, мной предусмотрен такой вариант. Кроме отправки письма в Санкт-Петербург мной отправлено идентичное письмо на мое имя на мой адрес. И оно лежит не распечатанное до суда. А пока продолжаем этот фарс договориться полюбовно со Сбербанком, ибо этого требует закон перед подачей иска в суд...

Кстати, интересный материал, который заставляет задуматься и который я намереваюсь использовать в дальнейшем: Сбой при расчётах владельцев карт Сбербанка, Forbes нашел причину сбоев в работе Сбербанка, В Сбербанке произошел очередной сбой, В Сбербанке произошел сбой при операциях с картами .

Обратите внимание на даты и время сбоев. Отсюда у меня на языке явно вертится вопрос: "Почему Горячая линия Сбербанка так долго мне не отвечала за час до наступления 30 декабря 2015 года?"

SKALVA · 09/02/16

В полицию обратился на следующий день. Подробности в приложенном вордовском документе.

towers · 09/02/16

SKALVA написал(а):
Опишу основной сюжет мытарств.

А теперь вспомните -
1)не продавали ли вы что нибудь через авито и т.д., не просили ли вас отослать код подтверждения.
2)не расплачивались ли вы картой в какой нибудь кафешке или ресторане - передавая ее в чужие руки, которые уносили ее к терминалу оплаты.
3) если предыдущие пункты - мимо - то скорее всего вы стали жертвой скраберов - использующих накладки на панели банкоматов - которые собирают инфу о карте и пинкоде. - тогда вспомните - не снимали ли вы деньги с банкомата, находящегося в какой нибудь жо.... - хотя в таком случае вам встряли теперь что поможет - вернее этой проблемой должна заниматься полиция и служба собственной безопасности банка - если операции были осуществленны с копии вашей карты с вводом Пина как вы пишите - то служба безопасности банка должна просматривать видео фиксации того банкомата с которого осуществлялись операции и т.д. как показывает практика - результат обычно 0 для клиента. Сорри за орфо - пишу с тел т9.

игорь78 · 09/02/16

towers,вы перечислили всех нас:agg:

Ветер · 09/02/16

SKALVA написал(а):
В полицию обратился на следующий день.

не уверен на 100%. но вроде банк возвращает деньги только при заявлении в полицию, процедуру не знаю к сожалению.

towers написал(а):
не снимали ли вы деньги с банкомата, находящегося в какой нибудь жо

это не обязательно должен быть банкомат, у нас года три назад был случай, если я правильно помню, мошенники специально устраивались на работу кассирами, и делали сканеры на аппаратах для оплаты картой. там же и пинкод вводится на многих. который тоже сохранялся для мошенников.

Гвелешапи · 09/02/16

towers написал(а):
скорее всего вы стали жертвой скраберов - использующих накладки на панели банкоматов - которые собирают инфу о карте и пинкоде. - тогда вспомните - не снимали ли вы деньги с банкомата, находящегося в какой нибудь жо....

весьма вероятно. В прошлом году моя родственница вставила карту в один из банкоматов СБ в Балашихе и..распрощалась со всей суммой, в 50 тыщ, находящейся на карте. Дабы не соврать, не скажу точно, сразу или также частями пошло списание, тем не менее, все ее жалобы в Сбербанк остались без ответа. В суд, насколько знаю, она обращаться не стала.

towers · 09/02/16

Ветер написал(а):
мошенники специально устраивались на работу

Принцип в общем тот же - в сетях крупных магазинов такое сделать сложно - там просто так оборудование такое не воткнешь - терминалы стационарные - а во всяких там кафешках и т.д. - милое дело.

--- Добор поста---

игорь78 написал(а):
вы перечислили всех нас

я вас не понял, Игорь, каким образом, поясните...

игорь78 · 09/02/16

towers,я имел в виду,что подавляющее большинство совершает операции, перечисленные Вами. Интернет покупки, оплата в кафе и т.д.
А получается, все все эти коды подтверждения, приходящие на телефон перед совершением операции - фуфло?

SKALVA · 09/02/16

towers написал(а):
1)не продавали ли вы что нибудь через авито и т.д., не просили ли вас отослать код подтверждения.
2)не расплачивались ли вы картой в какой нибудь кафешке или ресторане - передавая ее в чужие руки, которые уносили ее к терминалу оплаты.

Нет. НИКОГДА! Я краем имею отношение к компьютерам и ВСЕГДА визуально контролирую нахождение банковской карты.

towers · 09/02/16

В общем у топискстартера есть только один шанс - что служба собственной безопасности банка совместно с полицией через видеозаписи банкомата установят что снимал деньги не он, а следовательно стал жертвой мошенников, но при этом владелец карты должен доказать что карту никому не передавал, (а то что он в момент списания диктовал номер карты оператору банка доказательством не является). То при этом банк может вернуть ему похищенные средства. А теперь задумайтесь - на сколько банк заинтересован в описанном мной действии))

Ветер · 09/02/16

SKALVA написал(а):
Нет. НИКОГДА! Я краем имею отношение к компьютерам и ВСЕГДА визуально контролирую нахождение банковской карты.

значит пункт 3, где то расплатились картой или снимали деньги, и карту считали сканером.
вообщем терпением набраться придётся, если деньги снимались с полной копии карты с пином, то вернуть деньги будет трудно.

пс. пойду пин у карты поменяю. недавно в одной шаражке пришлось основной картой расплачиваться с вводом пина.

towers · 09/02/16

игорь78 написал(а):
А получается, все все эти коды подтверждения, приходящие на телефон перед совершением операции - фуфло?

вы видимо поверхностно меня поняли или я не так выразился, но скорее всего вы меня хотите немного потролить))) http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=90937&p=1935818&viewfull=1#post1935818 вот здесь то. что я имел ввиду более понятно для вас.

zanuda · 09/02/16

SKALVA, не первая подобная ситуация со Сбером. :cc:

Они пару лет назад рапортовали как вскрыли системную ошибку в своей программе(якобы заложенную сознательно членом ОПГ) и совместно с полиционерами разоблачили членов ОПГ. :an:

ИМХО, проблема Сбера в нём на верху работают не те кто умеют, а те кто чьи-то(а где сейчас в крупных структурах иначе?). :cg:

О пунктах 2,3 и 4 забудьте, не тратте сил и нервов. :ah:

А то ещё про замороженные в Сбере вклады вспомните! :ag:

towers · 09/02/16

игорь78 написал(а):
оплата в кафе и т.д.

Никогда в кафе или ресторане не передаю свою карту в руки третьим лицам - терминал приносят к столику, либо на стойке сам его использую, а то много раз видел как народ карту официанту отдал, а тот понес ее ...... куда то к терминалу

Мих-Мих · 09/02/16

SKALVA написал(а):
мне посыпались SMS уведомления мобильного банка на телефон: к вам зашли, ваш пароль, у вас списали деньги с одной карты мелкими порциями, у вас перевели деньги со сберкнижки на карту сбербанка и тоже списали мелкими порциями.

Друзья причем здесь терминалы? Всё банально просто. Операцию по переводу денег со сберкнижки на карту можно осуществить ТОЛЬКО в мобильном банке, в сбербанке ТОЛЬКО с предъявлением сберкнижки :ad:

.

Иван сочувствую, но твой комп (с установленным мобильным банком или смарт) банально вскрыли, похитив логин и пароли. Учитывая ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ подтверждения операции кодом по СМС (но НЕ для переводов между СВОИМИ картами и книжками) варианта два: или действительно сграбили карту и получили разовые пароли по ней в терминалах, либо вошли в систему, поменяли номер на свой, а затем снова на твой. Последнее легко проверить по запросу в банк или у некоторых карт даже в личном кабинете.

Ветер · 09/02/16

towers написал(а):
терминал приносят к столику

это не гарантия защиты от того что в терминале могут быть дополнительные чипы, один сохранит параметры вашей карты, другой введённый код.

Мих-Мих · 09/02/16

Главное забыл написать: СРАЗУ ВСЕГДА после работы с мобильным банком обязательно чистите "куки" и НИКОГДА не запоминайте пароли на компе (смарте), хоть это и неудобно - всегда надо вводить пароли и логины заново.

towers · 09/02/16

Мих-Мих написал(а):
Друзья причем здесь терминалы?

Мих-Мих написал(а):
или действительно сграбили карту и получили разовые пароли по ней в терминалах

Сам спросил, сам ответил))) Да, вариантов много, смысл только не меняется)

--- Добор поста---

Мих-Мих написал(а):
Операцию по переводу денег со сберкнижки на карту можно осуществить ТОЛЬКО в мобильном банке, в сбербанке ТОЛЬКО с предъявлением сберкнижки

Но это не обьясняет дальнейшего списание средств через терминал с использованием якобы оригинала карты и ПИНкода)

Мих-Мих · 09/02/16

towers написал(а):
Сам спросил, сам ответил)))

Как вариант получения РАЗОВЫХ паролей не более, но в любом случае деньги СНИМАЛИ не через терминал, лично для меня это, с учетом упоминания сберкнижки, очевидно :ad:

towers · 09/02/16

Мих-Мих написал(а):
но в любом случае деньги СНИМАЛИ не через терминал, лично мне это с учетом упоминания сберкнижки очевидно

Такинет !!!) т.е. сначала да, но снятие денег именно через терминал, и адрес его есть)