• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Лайки Западной Сибири - из Кургана

Что для Вас ценнее, хорошая собака или хорошее ружье?


  • Всего проголосовало
    29
  • Опрос закрыт .
Автор темы

Ltybc

Пользователь
Регистрация
04/12/12
Сообщения
28
Реакции
7
Адрес
Ленинградская область
Для знакомых
Денис_СПб
Оружие
Beretta 687 silver, SAKO75
Собака(ки)
ЛЗС - 3, РЕЛ, Такса
Здравствуйте! Открываю новую ветку для знакомства с моими лайками из Западной Сибири, которых я привез из Кургана в Санкт-Петербург в январе 2015 года в возрасте 45 дней. Это сучка и кобелек, разнопометники. Буду выкладывать информацию о том как они взрослеют, набираются опыта и помогают добывать зверя. Надеюсь, они будут достойными носителями новых кровей в нашем регионе. Брал их у старейшего промословика - заводчика Окуловского. Который 50 лет ведет свою линию ЛЗС. Оба этих щенка по линии Атоса.
С уважением, Денис +79216417491
image.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpgimage.jpg
 
Последнее редактирование:
Какие красавцы!!! Очень за Вас рад, здоровья вам и терпения в воспитании верных помощников!!!
 
Интересно родословные посмотреть .
 
Вырастут - не забудте показать собачек на выставке и выставить на испытания. Племенная ценность - вещь комплексная)))
 
а где фото родителей или хотя бы их рост, приоритет запаха, приоритет чутья ?
 
Щены, красавцы, удачи! Продолжайте тему. Будем наблюдать. Действительно хороших рабочих лаек под Питером не так много!
 


Какие красавцы!!! Очень за Вас рад, здоровья вам и терпения в воспитании верных помощников!!!
Спасибо!

--- Добор поста---

Интересно родословные посмотреть .
Попозже.

--- Добор поста---

Красавцы!!!Тьфу,тьфу,тьфу!Я так понимаю для дальнейшей их вязки взяли?
А как же ???
Если смогу воспитать в них хороших помощников на охоте, буду вязать обязательно! но до этого очень, очень далеко. Пока прогулки в лес, игры со шкурами, норы, а скоро улитки и лягушки ))) Живем мы в лесу, гуляем ежедневно. Даст Боженька, все будет хорошо. Я делаю все для этого. Да и есть им у кого учиться.


Можно:инбридинг по А. Шапоружу. У них хорошие крови. Щенки подобраны Окуловским! с целью их дальнейших вязок. Должны получиться маленькие Атосики! Кому интересно можно набрать в поисковике Атос Окуловского.

--- Добор поста---

Вырастут - не забудте показать собачек на выставке и выставить на испытания. Племенная ценность - вещь комплексная)))
Обязательно!

--- Добор поста---

а где фото родителей или хотя бы их рост, приоритет запаха, приоритет чутья ?
Фото родителей нет. Родители на верхнем пределе. У Окуловского все на верхнем пределе. По приоритетам отвечу позже.

--- Добор поста---

Щены, красавцы, удачи! Продолжайте тему. Будем наблюдать. Действительно хороших рабочих лаек под Питером не так много!
Спасибо. Есть и у нас достойные собы!!!, но хочется собачек от родителей из тайги, которые месяцами привыкли работать на промысле. Там слабые собаки не выживают.
 
Ltybc,Сколько сейчас такие стоят?
 
сегодняшняя прогулка
 

Вложения

  • DSC_1186.jpg
    DSC_1186.jpg
    199,8 KB · Просмотры: 382
  • DSC_1228.jpg
    DSC_1228.jpg
    159,2 KB · Просмотры: 238
  • DSC_1231.jpg
    DSC_1231.jpg
    115,2 KB · Просмотры: 301
  • DSC_1251.jpg
    DSC_1251.jpg
    145 KB · Просмотры: 203
  • DSC_1273.jpg
    DSC_1273.jpg
    73,6 KB · Просмотры: 152
  • DSC_1275.jpg
    DSC_1275.jpg
    145,7 KB · Просмотры: 249
Зубов бывает и сотню запросит за щенка . Я не думаю , что месячный щенок может стоить 40 и уж тем более больше . Денис , а почему вы взяли именно этих щенков , ведь не большая проблема найти щенков с не худшим потенциалом за стандартные 15 тыс ? Какие цели преследовали ?
 
ведь не большая проблема найти щенков с не худшим потенциалом за стандартные 15 тыс ?
В Удмуртском питомнике хорошие собаки, за 15 можно доброго щена взять. 40 очень дорого, ИМХО.
 
Все как я написал.
Денис , а что стало основанием для принятия решения заплатить за щенков в три раза больше рыночной стоимости ? Что вы ждете от собак , какой работы и какие предпочтения вы думаете будут в этих кровях ?
 
Денис , а почему вы взяли именно этих щенков , ведь не большая проблема найти щенков с не худшим потенциалом за стандартные 15 тыс ? Какие цели преследовали ?
Не нашел то, что хотел. Для меня важно чтобы моя собака была носителем хороших кровей от хороших собак остальное я делаю сам с Божьей помощью.
Теперь с вашего позволения мое понимание о хороших кровях. Тут несколько факторов. Родители должны быть знакомы с вольным зверем. Не вольерным, а именно вольным. Разница принципиальная как в добыче зверя, так и выживании самих собак в лесу, в подробности лезть не хочу и так много уже Тем есть. Родители должны быть экстерьерны и подобранны по генотипу и фенотипу. Это очень важный момент, который тяжело соблюсти занимаясь разведением "На потоке", когда закрываются глаза на принципы разведения и уж тем более ведения ЛИНИИ. Я ни в коем случаи не хочу принизить роль Удмурского питомника (они молодцы), и уж тем более обидеть владельцев собак из питомника, но хочу сказать, что мне не известны случаи, когда питомник занимается фенотипом собак и ведением линии по генотипу-феотипу. Как правило берутся лучшие чемпионы и получаются не плохие собаки, но с нестабильными экстерьерными качествами, которые могут передаваться, а могут не передаваться по наследству. Мой хороший друг завел себе лайку, охринительную по рабочим качествам от охринительных экстерьерных родителей, но мои друзья эксперты-кинологи, до сих пор спорят на кого больше похожа собака на ЛЗС или ВСЛ, или что за разновидность лайки и с какого региона. Хотя лайка очень достойная в работе. Другой мой друг получил в помете РЕЛ одного Западника. Уверен, что многим знакомы случаи таких курьезов. Окуловский на протяжении 50 лет! ведет свои линии подбирая собак по генотипу и фенотипу помноженному на рабочие качества промысловых собак. Все лайки на верхнем пределе, светло палевые, летом почти белые, с раскосым, темным глазом, правильной головой и хорошо поставленными ушами. Экстерьер и рабочие качества СТАБИЛЬНО передаются от поколения к поколению и я с уверенностью могу сказать, что щенки от моих собак будут интересными и похожи на Атоса, от которого многие любители породы в свое время хотели бы иметь вязку. Уважаемый Удмурский питомник, тоже подмешивает кровь к своим собакам от собак Окуловского, понимая, что кровь его собак тяжело перебить другой кровью (слишком сильно закреплены качества породы в кровях), и щенки в ПЕРВОМ поколении, полученные от этих вязок, будут экстерьерными и похожими на собак Окуловского. Окуловский, выбирая лучшего кобеля делает на него инбридинг, преумножая качество лучшей своей собаки.


40 очень дорого, ИМХО.
на мой взгляд, дороже взять щенка, через два года понять что собака не рабочая, утешить себя мыслью, что собака поздняя и дать шанс до трех - четырех лет, потом разочароваться и взять нового щенка, и со второго раза еще через год получить хорошего помощника в лесу. И хорошо если он будет экстерьерным и щеночки от него будут точь в точь как родители и прадеды. При этом нерабочая лайка будет жить на цепи, есть болеть и т.д. О какой экономии тут можно говорить? Собака - заводится один раз на 8-10 лет и подходить к вопросу нужно основательно. На стадии выбора нужно свести к минимуму факт неудачного приобретения, чтобы не получился "кот в мешке".

Я постарался объяснить почему я остановился именно на этих щенках, съездил за ними за 2500 км, и отдал такие деньги за них. Я горжусь, что у меня собаки этого замечательного заводчика и постараюсь сделать все, чтобы собаки были в лесу и развили все качества, заложенные в их крови.

С уважением к формутчанам!!!
 
Я постарался объяснить почему я остановился именно на этих щенках, съездил за ними за 2500 км, и отдал такие деньги за них. Я горжусь, что у меня собаки этого замечательного заводчика и постараюсь сделать все, чтобы собаки были в лесу и развили все качества, заложенные в их крови.
Ну разве что ...
Я так и не понял , что в итоге ждете от собак . Зверовой работы ? Работы по верху ? Универсальности ? Я понял , что экстерьера , но например собаки Москвитин , Левашовых радуют и глаз и не разочаровывают в лесу . А примеры про друзей и «чудеса» экстерьера , так это сегодня скорее исключения ! Я , кстати , не уверен что собаки Зубова оцениваются высоко в рингах , поправьте если не так . ИМХО , но все эти продажи дорого скорее по принципу , была бы цена , а покупатель точно найдется . К сожалению , покупая дорого вы создаете прецедент и толкаете охотничье собаководство в коммерцию .
 
Сверху Снизу