Выбор: ночевать под елкой или до избухи топать?

Garet Jax · 12/12/14

ayno написал(а):
Ну-ну... то-то столько охотничьих косточек по этим комфортным местам валяется....

Виктор, косточки валяются по другим причинам. А если есть лес, если есть костер, есть еда, есть силы и здоровье,то повода для грусти уже нет.Я не понимаю как может быть плохо, когда есть лес(дрова), еда, нормальная одежда.

--- Добор поста---

Leshii написал(а):
Мда, наверное, про тропический лес речь

Наверное. Сосны растут, брусника, можжевельник, елки. С ветерка-то ушел, костер зажег, чем не радость. Огонь=жарко! Никто не просит Вас торчать в -30 на вершине безлесной горы. А в лесу всегда хорошо. У меня тайга очень гостеприимная на родине. Там всегда хорошо.

Если что, я в Москве не всю жизнь живу.

--- Добор поста---

sportdoc написал(а):
Тут, бывало, в городе не совсем комфортно -52⁰С,

Ну а до -30 в лесу вполне себе ничего. Жить можно, без каких-либо проблем.

--- Добор поста---

ИльяХант написал(а):
Ночевали у костра хотя бы при -5?

Ночевал и не раз. Сложного вообще ничего нет. Могу и Вас научить.
За свои слова отвечаю, могу любого человека сводить с собой в лес, все показать. Не вру. Лес- очень хорошее место. Кончно когда это лес, а не чахлые кустики на болоте.
Завтра пойду наверно поночую без ничего, даже без суконки, просто в штормовке, возьму цепную карманную пилу и топор, кусок брезента . Как раз будет чуть ниже ноля.
ночевал при -40. прохладно было, поскольку командир неправильно организовал ночлег.
До-30 спать можно вполне.
Если группой идете, то вобще нет проблем.
Пару лет назад водил в лес товарища, учил его ночевать укостра. Он изнывал от жары всю ночь, а я мерз в двух спальниках в палатке. Было около -25.

Leshii · 17/12/14

Garet Jax написал(а):
С ветерка-то ушел, костер зажег, чем не радость. Огонь=жарко! Никто не просит Вас торчать в -30 на вершине безлесной горы. А в лесу всегда хорошо. У меня тайга очень гостеприимная на родине. Там всегда хорошо.

Вот этому мужико было тепло и сухо, наверное, чем не в радость! :ag:

И вот такие рожи заиндевелые сейчас у всех охотников. -30 это уже тепло, днём температура выше -40 поднимается часам к 3м, а к 4м плавненько опять падает. :ai:

а с лёгким ветерком 3-4м\с.... полная опа. сколько бы на себя не напялил -такое чувство, что ты в майке на мороз вышел.

Garet Jax · 19/12/14

сосульки на бороде не показатель холода. В мороз они везде- на усах, на бровях, на кончиках волос у кого подлинее. Сосульки, а самому жарко.
Сергей, я не оспариваю Ваши знания в охоте. Но за многими вроде опытными охотниками я заметил, что они не умеют ночевать в лесу вне жилья. А охоту знают. Вы умеете ночевать в лесу у костра и часто это делали? Для многих городских охотников ночевка без ничего это вроде катастрофы.
Пока идешь на лыжах, тебе тепло. Если ушел с ветра конечно. Ночевать ставишься там, где ветра нет, дрова есть нормальные. В мороз за -30 без ветра ходил на лыжах под рюкзаком в трех не толстых свитерах и брезентовом плаще. Вполне нормально. Ночевать укостра не так сложно как кажется. За -30 сидишь в балагане в одном свитере у костра пьешь чай, радуешься жизни. Тут вот суконка и брезент самые верные друзья.
Но истины ради добавлю что у нас мороз в градусах меньше , но вот влажность выше. Вроде мороз в сухом климате легче переносится чем в сыром, да еще и с ветром.

Харрис · 19/12/14

Garet Jax написал(а):
Пока идешь на лыжах, тебе тепло. Если ушел с ветра конечно. Ночевать ставишься там, где ветра нет, дрова есть нормальные. В мороз за -30 без ветра ходил на лыжах под рюкзаком в трех не толстых свитерах и брезентовом плаще. Вполне нормально. Ночевать укостра не так сложно как кажется. За -30 сидишь в балагане в одном свитере у костра пьешь чай, радуешься жизни. Тут вот суконка и брезент самые верные друзья.

Согласен с каждым словом , лапника нарубил , нодью сложил - и спишь как младенец , только переворачивайся каждый час .
Но это когда мороз и безветрие . А вот когда ветер или того хуже с мокрым снегом - вот тогда полная ж..па , без ветрозащиты и тента в лесу не переночевать . Да и с парой тентов не праздник - тепло выдувает , всю ночь костёр жечь только если . А кто у нас на зимние ходовые тент с собой берёт ???

Leshii · 19/12/14

Garet Jax написал(а):
Вы умеете ночевать в лесу у костра и часто это делали?

Часто по молодости да по глупости.... теперь аукается: поясница, суставы,...

Garet Jax написал(а):
Пока идешь на лыжах, тебе тепло

По началу, даже потеешь, но к концу дня нет уже ни пота ни сил и мороз пробирает под любую одежду. А харю куда деть? В прошлый свой выезд подморозил ноздри, хоть и был в шерстяной маске.

Garet Jax написал(а):
в одном свитере у костра пьешь чай, радуешься жизни.

Дмитрий, вы какие то байки из склепа рассказываете про -30 и в свитерке у костра... Нет, никакими каврижками меня сейчас не заманишь ночевать зимой в лесу у костра. Наночевался в своё время, сейчас люблю прийти в зимовьё, раздеться до трусов и лечь на нары в чистое постельное бельё. Переночевать у костра в виде форс-мажора, это одно, нисколько не пугает, хотя неприятно. Это не отдых, а борьба за выживание. А все эти росказни про тепло, сухо и комфортно.... для развесивших уши юнцов, не хлебнувших ещё этой "романтики". Вчера посмотрев прогноз погоды на сегодня - засобирался в тайгу, капканы проверить, олешек посмотреть, (обещали что днём отпустит до -35) Сегодня отвёз своих на работу, школу, рассвело, вышел покурить на веранду, на градуснике -45... Почесал репу, махнул рукой "ну её на...!" Пока до зимовья на буране доедишь -поморозишься нафиг. Охота она конечно пуще неволи, но здравый ум сохранять нужно. Берегите себя.

Харрис · 19/12/14

Leshii написал(а):
прийти в зимовьё, раздеться до трусов и лечь на нары в чистое постельное бельё.

Бесспорно этот вариант лучше всего . А если ещё и торопится особо некуда , вообще можно отлежаться , отоспаться , вспомнить пару перспективных мест по копытам недалеко от избы - налегке прогуляться к ним , а если изба на реке - рыбы пойти поблеснить с утреца - ушицы сварить из свеженькой и собаку филешкой побаловать , и с новыми силами по капкашкам идти =))) Эх - ляпота .

--- Добор поста---

Leshii написал(а):
Это не отдых, а борьба за выживание. А все эти росказни про тепло, сухо и комфортно.... для развесивших уши юнцов, не хлебнувших ещё этой "романтики".

Ну так я так понимаю Дмитрий и имеет ввиду вынужденную ночёвку в лесу , например лося добирал полдня , потом шкурял до темноты - мокрый и уставший решил не делать первую ходку с мясом в ночь - а остаться обсушится до утра . Реально подремать полночи - а там и выдвигаться с мясом к машине там или избе .

sportdoc · 19/12/14

Leshii написал(а):
Часто по молодости да по глупости.... теперь аукается: поясница, суставы,...

Не один такой. :ag:

ayno · 19/12/14

Leshii написал(а):
Дмитрий, вы какие то байки из склепа рассказываете

:agg:

Leshii написал(а):
все эти росказни про тепло, сухо и комфортно.... для развесивших уши юнцов, не хлебнувших ещё этой "романтики"

Пока у нас тепло, поеду завтра романтику хлебать)) - вдруг Дмитрий прав, и там действительно тепло и сухо?
Но на всякий случай возьму бензопилу и бутылку водки - вдруг Серёга прав, и там действительно сыро, холодно и гадко? )))))

Селянин · 19/12/14

Харрис написал(а):
Реально подремать полночи - а там и выдвигаться с мясом к машине там или избе .

Ни хрена себе, подремать! Сейчас полночи - это восемь часов ( в 16 уже стемнело, а только на завтра в восемь утра рассвело). И сколько рейсов надо сделать с мяском от одного лосика? Если одному, то минимум шесть рейсов. Если до машины или избы было так далеко, что решил подремать восемь часов у костерка, то на эти рейсы не один день уйдёт

Спрашивается: на хрена было так далеко стрелять? Может быть только ради того, чтобы был повод восемь часиков в ночном зимнем лесу подремать?! :ag:

Харрис · 19/12/14

Селянин написал(а):
Спрашивается: на хрена было так далеко стрелять? Может быть только ради того, чтобы был повод восемь часиков в ночном зимнем лесу подремать?!

А вот бывает такое стечение обстоятельств - рука дёрнулась , лыжа скользнула =)) И получаем дырку в брюхе и 10-15 километровый добор на весь день .
У вас так не бывало ни разу ??

Селянин · 19/12/14

Харрис написал(а):
У вас так не бывало ни разу ??

Нет.

У меня частенько было, что я вечером стрелял и в темноте разделывал при свете костра. Потом брал печёнку и уходил до следующего дня. А на следующий день уже либо выносить начинал, либо вывозил, если дорожно-транспортные условия позволяли. Был случай, что пришёл на базу в три часа ночи. Было это второго января. Но чтобы остаться до утра у костра ночь коротать, такие мысли я прочь гоню. Если я знаю дорогу, то буду до аэродрома тянуть хоть на бреющем. Правда, к суконке это не имеет никакого значения, хотя очень часто в ней хожу.

ayno · 19/12/14

Селянин написал(а):
Если я знаю дорогу, то буду до аэродрома тянуть хоть на бреющем.

Рационально ли это? Ведь по темноте будешь переться домой, потом поспишь и затемно опять вставать и идти обратно..
Я в таких случаях предпочитал оставаться и жечь костер, да поспать хоть как-то худо-бедно. И даже не столько из рациональности, сколько от усталости.

Селянин · 19/12/14

Виктор, конечно рационально. Вот прикинь, далеко ли ты уйдёшь на охоте за короткий зимний день? Ну пусть километров на 20. Это если чесать по прямой от дома. Но практика охот говорит нам о том, что все предпочитают круговые маршруты. Значит, фактическое расстояние будет менее 20 километров.Предположим, что в конце дня на этом расстоянии ты добыл лося. Час на разделку. Потом попил чайку, посидел и пошёл домой( в зимовье, к машине). Положим, что ты вышел в шесть вечера. К часу ночи ты уже дома. Поужинал и лёг спать. К восьми утра (к рассвету) ты уже отдохнул, как огурчик. Теперь ты можешь предпринимать усилия по вывозке мяса. А если ты с шести часов вечера до восьми утра (16 часов) будешь дябеть у костра, то утром только туже печёнку и сможешь дотащить, а потом весь день будешь валяться "ни рыба-ни мясо", а лосик будет валяться в лесу ещё сутки.

ayno · 19/12/14

Селянин написал(а):
конечно рационально.

Расчет твой правильный, Вадик. Но только в этом расчете отсутствует одна важная величина - силы человеческие.
По темноте с печёнкой за плечами - 20 км. И по утренней темноте пустым - ещё 20 км. Итого 40 км отмахать ради того, что бы

Селянин написал(а):
К часу ночи ты уже дома. Поужинал и лёг спать... потом как огурчик

Да не буду я как огурчик после такой беготни))).
Правда после неподнотовленной ночевки в лесу я буду тоже не огуречный.
Не знаю... я поступал и по твоему и по своему, и мне не понравилось ни то, ни другое))). Наверное я лентяй. :ap:

Одинокий написал(а):
Суконка это как старый чугунный котелок

Вот уж точно... собираюсь завтра в лес - глянул на суконочку, а в ней моль дыру проела ! Эх, поплетусь в рванине, зашивать-латать неохота..

Leshii · 20/12/14

Харрис написал(а):
Дмитрий и имеет ввиду вынужденную ночёвку в лесу , например лося добирал полдня , потом шкурял до темноты

Бывало, только шкурить до темна не нужно, не успеваешь - вывалил кишки, что бы не загорелись, засыпал тушу снегом и в зимовьё. Утром спокойно разделал зверя. Ну прихватит голяшки, если сильный мороз, а так спокойно долежит туша. Но форс мажор -это понятно, а вот специально себе трудности создавать.... да ну нафиг!

Селянин написал(а):
Спрашивается: на хрена было так далеко стрелять?

Подранка иной раз добрать тот нужно.

Харрис написал(а):
И получаем дырку в брюхе и 10-15 километровый добор на весь день .
У вас так не бывало ни разу ??

Бывало, но к ночи возвращался на зимовьё. Зачем гнать подранка? Переночевал в тепле, с утра либо уже готового находил, либо добирал обессилевшего.

Селянин написал(а):
Если я знаю дорогу, то буду до аэродрома тянуть хоть на бреющем

Ночью глаза на ветках оставить можно... Фонарь замёрзнет и кердык. Бывало просто уже сил не оставалось, приходилось ночевать, но это не сон и отдых, так, перекемарил у костра до светла, потом в путь. К стати, именно в таких экстремальных ночёвках у суконки преемущество перед всякой мембранной синтетикой - её труднее прожечь возле костра.

ayno · 20/12/14

Leshii написал(а):
именно в таких экстремальных ночёвках у суконки преемущество

Только вот наутро от этой суконки так дымом, копотью и гарью пахнет, что дальнейшее тропление и скрадывание очень усложняется, если вообще возможно.
Другие материалы тоже, конечно прокапчиваются за ночь проведённую у костра. Но мне кажется, что сукно в этом плане - абсолютный рекордсмен! Даже на ощупь оно с утра аж жесткое становится и как бы даже жирное от копоти, хотя всю ночь старался от дыма уворачиваться.

Селянин · 20/12/14

Leshii написал(а):
Ночью глаза на ветках оставить можно... Фонарь замёрзнет и кердык. Бывало просто уже сил не оставалось, приходилось ночевать, но это не сон и отдых, так, перекемарил у костра до светла, потом в путь.

Сергей, каждый из нас рассуждает с точки зрения местных условий. У нас-то дорог в лесу полно и просек, зная которые всегда выйдешь к дому зрячий. Да и в ваших краях полно мест, где охотники с удовольствием используют геологические профили

Кстати, зимой и без фонарика у нас дойду без проблем и глаза целы будут. Вот тёмными осенними или весенними ночами лучше по лесу не бегать - не видно ни зги. Помню как однажды весной шёл ночью на базу с озера (6 км) в полной темноте. На дороге лужи огромные и глубокие. Сначала пытался их обходить краем, а как по глазам получил, так эту затею бросил и попёр не сходя с дороги. Лужи глубокие, болотников не хватает. Зато пришёл зрячим, хотя и промокше-продрогшим.

ayno написал(а):
Но только в этом расчете отсутствует одна важная величина - силы человеческие.
По темноте с печёнкой за плечами - 20 км. И по утренней темноте пустым - ещё 20 км. Итого 40 км

Ну тяжело тебе 20 кг сразу тащить, возьми четверть. Она и нужна-то только для того, чтобы придя домой силы подправить и сытому спать свалиться. А на утро уж думай, как дальше мясо вывозить или выносить. Фигли бегать-то туда-сюда необдуманно?! Я ж тебе моделирую ситуацию, что если ты останешься на у лося ночь коротать, то утром-то ты всё равно его всего не утащишь

Кстати, 20 км - это я так, для примера взял. Каждый уходит в меру своих физических возможностей, всегда расчитывая на то, что сможет вернуться. У любого человека, думающего головой, а не попой, всегда найдутся сили преодолеть обратную дорогу. Ну не может нормальный человек уйти так, чтобы не вернуться. Иное дело, если не знаешь в каком направлении выходить. Вот тут по неволе лучше ночевать на месте и ждать рассвета.

Надо бы эти наши рассуждения перенести из этой темы в какую-нибудь тему, касающуюся ночёвки в лесу. А то сейчас Виктор (Лемез) потрёт всё то, что написано непосильным трудом, и жалко будет, т.к. есть в наших рассуждениях толковая информация для любителей помечтать о ночёвках у костра среди снегов необъятных

ayno · 20/12/14

Селянин написал(а):
Ну тяжело тебе 20 кг сразу тащить, возьми четверть.

Мне тяжело пройти 20 км, не говоря уж о 20 кг за спиной ))). Вот я о чем.

Лемез · 20/12/14

ayno написал(а):
По темноте с печёнкой за плечами - 20 км. И по утренней темноте пустым - ещё 20 км. Итого 40 км отмахать ради того, что бы

Вот это Вадим забыл видимо.

Естественно, если до избушки два-три часа ходу, то однозначно надо идти в нее. Эти два часа ты всяко убьешь на подготовку ночевки. Но если до нее полночи ходу - то разумнее ночевать в лесу. В этом нет ничего страшного. При наличии пилы будешь спать совершенно нормально и не ухойдакаешся.

Если я иду в лес изначально предполагая, что возможна ночевка, я и беру с собой вещи для ночевки (спальник, пилу, полог). Если я хожу вокруг избушки - то я это не беру и не удаляюсь на большие расстояния до избушки.

Возможна ночевка - значит я сразу планирую уходить далеко. А там уже по состоянию снега, следов и прочего в пути принимаю решение - есть смысл еще дальше буриться или лучше поворачивать к избухе.

Leshii написал(а):
Зачем гнать подранка? Переночевал в тепле, с утра либо уже готового находил, либо добирал обессилевшего.

Незачем Серег! Но если лупасит метель, то твои действия? В этом году так был потерян подранок. Его не стали гнать, потому что он истекая кровью уходил. Пошел легкий снег. Потому приняли решение гнать быстро, может удаться его вымотать, тем более лежки шли постоянно, все кровью захлестано. Увидев, что он сдыхает, но идет, вернулись в избуху с надеждой добрать завтра. За ночь от следа не осталось и следа. Метель.

--- Добор поста---

ayno написал(а):
Мне тяжело пройти 20 км

Когда целый день ходишь, да потом еще полночи в избуху возвращаешся, там ноги подкашиваются и пошатывает. Уж лучше я два часа деревья порублю спокойно не торопясь, через два часа уже горячего поем и водочки выпью, чем как зомби приду в избушку и мне нафиг с утра никакая охота ненужна будет.

Селянин · 20/12/14

ayno написал(а):
Мне тяжело пройти 20 км

Так утром, после бессонной ночи и зябкого бдения у костра, на который надо ещё дров наворотить, тебе будет ещё труднее двадцатку идти

Тебя же никто не гонит сразу после разделки бежать. Я же написал - посидел, отдохнул, перекусил и пошёл тихонько в строну дома. Хотя, что я тебя уговариваю?!

Ты оставайся лося сторожить, а я домой пошёл. Завтра к обеду приеду и тебя, и мясо заберу! :ag: