Шенки на АВИТО

Попробую в кратце...
Взял сосед собаку( покупал лайку), но выросло соверщенно дворянских кровей. Живёт сука за городом, в вольере...иногда выбирается и бегает....Загуляла...Видили её в садоводстве в 3-х км в сопровождении стаи кобелей, потом удалось опять в вольер вернуть....Убежала..Мой старший её огулял....Опять вольер, мой таксопёр сделал подкоп и огулял)))) Парень (сосед), не смог-не захотел щенов утопить...Через месяц дал объяву в местную газету о раздаче щенков дворянских кровей....Откликнулись как не странно с Питера...Забрали сразу всех( 8 штук) и сейчас эти щеннки расходятся на АВИТО с охрененной рекламой (мама-лайка с кучей дипломов, папа овчар, тоже с кучей медалей и дипломов) по 7 тыс. руб.)))) На сегодня в продаже только 2 щена осталось...
В принцепе это просто предупреждение тем кто собак не у знакомых берёт.....

Так надо администрации сайта жалобу написать, у них тоже правила суровые.
А на этих козлов можно и заяву накатать за мошейничество. Ну или просто в рог дать. Уроды:8:

Нормальный ход!!!Из ничего человек деньги сделал!

Теперь то уж,поздно руками махать,нечего было жалеть топить нужно было во время.А маклеры были есть и будут.А у кого вырастет похожий на лайку притравит на кабанчика и будет в грудь стучать,что у него лайка без доков а работает лучше дипломированых.

Несколько лет назад на авито купили (знакомые по форуму) котенка сфинкса.. Совсем без шерсти почти... и без усов.
Через несколько месяцев шерсть на сем дворянине отрасла (как и усы) и стал обычный серополосатый котяра.
Хозяева матерились, но кот остался в доме
Так то совсем не удивлен про щенков. Ну и бородатый анекдот помните про хомячка?
Анекдот про хомячка и мужика
Идёт мyжчинa по птичьему рынку, тaщит за собой мeдвeдя на цeпи и ужасно злитcя. Oглядывaeтcя и гoвopит: "А ну, где тот ypoд, кто мне год назад этого ХОМЯЧКА продал?!"

ЭГСАП написал(а):

А у кого вырастет похожий на лайку притравит на кабанчика и будет в грудь стучать,что у него лайка без доков а работает лучше дипломированых.

Нажмите для раскрытия...

А почему и нет ?? Кто сказал что родословная и чистота породы - залог хороших рабочих качеств . В теории то вроде как и залог , а вот на практике далеко не всегда .
Хуже если под этих щенов документы сделали и кого то из них , кто статью выйдет , пустят в разведение . Потом могут через пару поколений проявится таксоовчары =)))
Хотя в нашей стране с лайками и так не фонтан - хуже уже не будет .

Грубый написал(а):

Парень (сосед), не смог-не захотел щенов утопить...

Нажмите для раскрытия...

Чтобы не пришлось потом топить (тоже не смог бы) - беспородную суку надо стерилизовать вовремя, если нет возможности следить за её половой жизнью.....мы в ответе за тех и за всех....и т.д.
На одно объявление (на АВИТО) было бы меньше, на нескольких обманутых тоже....впрочем сосед Ваш сам был однажды так же обманут - и что? - какой то урок он извлёк из этой ситуации? Как бы не так! Сука ощенилась! И начался новый ,,круговорот щенков,,.....

Харрис написал(а):

А почему и нет ?? Кто сказал что родословная и чистота породы - залог хороших рабочих качеств . В теории то вроде как и залог , а вот на практике далеко не всегда .

Нажмите для раскрытия...

Да ведь никто и не сказал, что именно бумажка даёт рабочие качества потомству.....так что щенки могут быть и без доков, а предки во многих поколениях самых что ни на есть ценных рабочих кровей! Но - с отсутствием родословной начинается бардак, обман - и похожие на лаек щены вырастают почему то овчарками....

Брал я щенка РОСа в клубе кровного собаководства ЛООиР. Это была моя первая породистая собака...
Отец - чемпион из чемпионов.
Ну и получил собакена с сильнейшей дисплазией и проблемами с позвоночником. В воду лезет, а потом хоть на себе назад тащи - идти не может...
Хвост купировала девушка из клуба - резанула просто пол хвоста. Так что у меня наверно самый длиннохвостый РОС в Питере По пьяни, что-ли купировала... В общем я даже щенячку на родословную менять не стал. Так и прожил двенадцать лет с бесполезной для охоты собакой.
Кум мой дратхара брал также. Вырос - получился почти курцхар После первой выставки тактично попросили больше на выставки не ходить, судей не смущать, да питомник не позорить. Сейчас он помер. В замен кум взял курца - этот нормальным вырос. На породу похож Мелковат только...

Ну а я напрочь разочаровался в местных заводчиках и взял собакена на родине породы в питомнике с международной репутацией...

Грубый написал(а):

.Откликнулись как не странно с Питера...Забрали сразу всех( 8 штук) и сейчас эти щеннки расходятся на АВИТО с охрененной рекламой (мама-лайка с кучей дипломов, папа овчар, тоже с кучей медалей и дипломов) по 7 тыс. руб.)))) На сегодня в продаже только 2 щена осталось...

Нажмите для раскрытия...

Перекупщики чертовы...
А потом вырастает неизвестно что и собак выбрасывают.
Соседка по парадной купила лайку. В итоге выросло нечто бородатое, агрессивное до ужаса, от лайки только окрас поганенькой шерсти, вовсе не лаячьей. Хорошо, хоть не выкинула это чудо(-вище). Я б списал, если б у меня такое выросло, вместо рабочей собаки. И на рынке бы не стал брать.

aglinsky написал(а):

Ну и получил собакена с сильнейшей дисплазией и проблемами с позвоночником.

Нажмите для раскрытия...

aglinsky написал(а):

Кум мой дратхара брал также. Вырос - получился почти курцхар После первой выставки тактично попросили больше на выставки не ходить, судей не смущать, да питомник не позорить.

Нажмите для раскрытия...

Вот и где собаку себе брать, если даже в ЛООиРе инвалидов штампуют..

FireFox написал(а):

Вот и где собаку себе брать,

Нажмите для раскрытия...

Скорей надо задаться вопросом не ГДЕ, а КАК собаку брать.
Вот, простите меня великодушно, но странные у нас люди!
Если человек решил купить машину, то он почему-то долго и предирчиво изучает марки производителей, ходит по салонам, записывается на тест-драйвы, изучает теорию по журналам - интернетам, читает отзывы о марках, салонах продаж, сервисах и т.д. Вобщем подходит к вопросу со всей серьезностью...
А когда берет собаку, заметьте охотничью, а не просто на диван, т.е. для определенных целей, а следовательно и с определенными требованиями к ее чутью, анатомии, выносливости, психике, характеру, здоровью и т.д. то главным критерием почему-то является только цена.... Вот и находят, подешевле - на рынке.
Мало того, никто не затрудняет себя изучением вопроса, как при покупке машины. Редко еще, но приходят на выставки, а на состязания - испытания вообще не ездят.
Хорошо если еще спрашивают наличие рабочих дипломов, а то сразу начинают с цены.... А потом жалуются... Обманули... Не то дали...
Так же глубоко ошибочно считать, что панацеей от всех неприятностей является привоз щенка из-за границы.
Ни один хороший заводчик не отдаст хорошего щенка человеку которого видит впервые. Тем более из другой страны.
Взять собаку из хорошего питомника, а уж тем более из приличного помета, которого ждут иногда годами, а уж тем более выбрать... Можно разве по очень хорошей протекциии.
Любой заводчик лучших щенков оставляет в питомнике. Приличных отдает так, чтобы они были под рукой, а уж в далекую северную страну старается отдать то, что останется. Это просто обычная практика, ничего личного. Примеров тому множество, когда люди привозили из за границы собак которые вырастали в откровенный плембрак.
Просто когда вы берете собаку, то надо осознать, что это живое существо, будущий член вашей семьи, что вам придется жить с ним лет 10-12, а то и больше.
Общаться с ним дома, лечить его, кормить, гулять. Он будет общаться с вашими детьми, домашними и друзьями. От него будет зависить ваше настроение и успех на охоте.
Это не машина, кусок железа который выключается поворотом ключа и оставляется внизу. Его нельзя отдать на сервис. Наконец продать, как машину, потому что к нему привязались ваши домашние и вам придется с этим жить.
Поэтому прежде чем взять щенка озоботтесь получением знаний и информацией о предмете. Поближе узнайте характер, рабочие качества и экстерьер родителей, дедов и бабок. Ведь ваш пес будет наследовать все это от предков. Посмотрите на родителей в поле, просмотрите дипломы, ведь это мнение компитентных людей-экспертов о их рабочих качествах, посмотрите оценки в рингах - это мнение об их анатомии и породности. Проверте наличие медицинских тестов на наследственные заболевания, ту же дисплазию, правильное оформление и регистрацию вязки и помета.
Только тогда вы можете иметь гарантии того, что ваш щенок вырастит породным и с рабочими задатками. Повторяю, с задатками, потому что хорошие рабочии качества, это уже плод ваших личных трудов, терпения и умения.
Как то так.

Alex71 написал(а):

главным критерием почему-то является только цена...

Нажмите для раскрытия...

"по себе людей не судят"

иль вы думаете сына "чемпиона из чемпионов" бесплатно отдали?

aglinsky написал(а):

Брал я щенка РОСа в клубе кровного собаководства ЛООиР. Это была моя первая породистая собака...
Отец - чемпион из чемпионов.

Нажмите для раскрытия...

достаточно примеров когда люди отваливают немалые деньги заводчикам, а заводчики втюхивают "уродов"
половина заводчиков просто делает бизнес и всё. не нужно разводить дифирамбы.

пс но соглашусь, что зная родителей - можно сделать выводы о щенке.

aglinsky написал(а):

Хвост купировала девушка из клуба - резанула просто пол хвоста.

Нажмите для раскрытия...

Вообще-то по стандарту у русских спаниелей купируют ровно половину хвоста.

aglinsky написал(а):

Ну и получил собакена с сильнейшей дисплазией и проблемами с позвоночником.

Нажмите для раскрытия...

Ни разу не встречалась со случаями дисплазии у русских спаниелей. Уверены ли Вы, что проблемы с позвоночником не приобретенные? Был как-то случай, что шестимесячного щенка скрючило - явно какие-то проблемы с позвоночником были, но что это было и в чем причина неизвестно - потому что владельцы к врачам не хотели обращаться.

Вообще на будущее - приобретение щенка с родословной гарантирует здоровье и отсутствие брака только в том возрасте когда была произведена актировка (30-45 дней). Потом щенка нужно хорошо кормить, правильно тренировать, упорно заниматься и тогда можно вырастить хорошую собаку. Какие-либо врожденные неприятности - плохой экстерьер, какие-то недостатки рабочих качеств, склонность к каким-то заболеваниям - могут вылезти все равно. И у определенного процента поголовья вылезают. Такие собаки в дальнейшем в разведение не пускаются. Собаки дающие отличное потомство, имеющие рабочие и экстерьерные качества выше, чем в среднем по породе - больше вяжутся и тем самым улучшают породу. Это селекция - т.е. отбор лучших представителей для дальнейшего воспроизводства.
Когда говорят - я взял породистую собаку, а она оказалась плохой, нужно понимать, что виновата здесь не система разведения породистых собак сама по себе. Потому что в месячном возрасте невозможно определить какие-то болячки, которые могут вылезти потом. И виноват может быть и владелец, а не только наследственность, который не натаскал должным образом или запустил какое-то заболевание, которое переросло в хроническую стадию.

PS А, вспомнила я Вашу собаку - это Бонд. Вы один раз были на выставке. Папа Вашей собаки не чемпион, хотя производителем был хорошим. У Вашей собаки не было никакой диплазии в средней группе, не было и проблем с позвоночником. Хвост был совершенно нормальный. А помните, как-то Ваша собака потерялась и нашли ее по клейму через наш клуб? Псу уже было около 8 лет. По описанию он выглядел года на 4 и инвалидом не был. Если позже у него и появились какие-то проблемы со здоровьем - то уж точно не мы в этом виноваты. Кстати, брат Вашей собаки оставил очень хорошее потомство, а в этом году его хозяин взял себе внука своего кобеля.

Ветер написал(а):

"по себе людей не судят"

Нажмите для раскрытия...

Я никого не сужу, просто констатирую факт. Как то пару лет назад, мы с вами уже спорили о том какая цена должна быть на щенков, вы уже тогда возмущались что за собак оказывается денег надо платить и называли заводчиков - хапугами.

Ветер написал(а):

достаточно примеров когда люди отваливают немалые деньги заводчикам, а заводчики втюхивают "уродов"

Нажмите для раскрытия...

Так вот, весь мой предидущий пост и посвящен тому, что к проблеме приобретения щенка надо подходить с головой, чтоб не "втюхивали".
Тому кто вопросом владеет, что то "втюхать" невозможно.

Ветер написал(а):

половина заводчиков просто делает бизнес

Нажмите для раскрытия...

А вы попробуйте сделать бизнесс на щенках, а потом расскажите что у вас получилось...
Хотя бы возмите собаку и выведети ее в "чемпионы", походите с ней по выставкам, поставьте ее в поле, поездите по состязаниям, потом подсчитайте сколько вы потратили на все это время, сил, нервов и денег.
Вот тогда вы сможите иметь хотябы отдаленное представление о том, что стоит вырастить хорошего уровня собаку и можно ли отбить хоть что нибудь, продавая щенков, или тем более "делать бизнесс".
А пока вы рассуждаете о том, о чем не имеете ни малейшего представления...

Alex71 написал(а):

Вот тогда вы сможите иметь хотябы отдаленное представление о том

Нажмите для раскрытия...

уже имею, что это меняет?

Alex71 написал(а):

вы уже тогда возмущались что за собак оказывается денег надо платить и называли заводчиков - хапугами.

Нажмите для раскрытия...

вы путаете, громко возмущались как раз вы, и сейчас снова возмущаетесь, а я написал своё мнение, и повторяю его и сейчас: "половина заводчиков просто делает бизнес и всё. не нужно разводить дифирамбы."
но вас моё мнение, не устраивает и явно задевает.

Alex71 написал(а):

и выведети ее в "чемпионы

Нажмите для раскрытия...

ну-ну, сколько уже грязи на форуме было о договорных медалях, титулах? о непонятной работе судей? о подозрительно "нелепейших" присуждениях титулов. о засуживании "чужих собак"
ну-ну...

Alex71 написал(а):

А пока вы рассуждаете о том, о чем не имеете ни малейшего представления...

Нажмите для раскрытия...

вы опять продолжаете судить людей по себе. это очень недальновидно и глупо.

Ветер написал(а):

но вас моё мнение, не устраивает и явно задевает.

Нажмите для раскрытия...

Ваше мнение, мне как-то без надобности. Тем более что оно ни на чем не основано, разве что на интернетных сплетнях и домыслах лузеров, пишущих всякую ахинею.

Ветер написал(а):

ну-ну, сколько уже грязи на форуме было о договорных медалях, титулах? о непонятной работе судей? о подозрительно "нелепейших" присуждениях титулов. о засуживании "чужих собак"
ну-ну...

Нажмите для раскрытия...

Вот именно, ну-ну. Это я и имел ввиду...
А задевать меня лично, ваше мнение не может - я не заводчик.

Ветер написал(а):

ну-ну, сколько уже грязи на форуме было о договорных медалях, титулах? о непонятной работе судей? о подозрительно "нелепейших" присуждениях титулов. о засуживании "чужих собак"
ну-ну...

Нажмите для раскрытия...

Сколько раз я слышала - нам ваши медали не нужны, мне собака для охоты нужна.
Берут для охоты - не натаскивают, не тренируют, раз в год выезжают типа на охоту побабахать. Но при этом презирают тех людей, которые все свободное время проводят в полях, честно зарабатывают на открытых мероприятиях награды, делом доказывают, что их собака лучшая и достойна давать потомство. А в цене щенка мы даже и не пытаемся закладывать все эти затраты. Стоимость щенка это только стоимость оформления бумаг, еды и месяц потраченного времени на выращивание помета. Никакой прибыли с продажи щенков нет.

Alex71 написал(а):

Ваше мнение, мне как-то без надобности. Тем более что оно ни на чем не основано, разве что на интернетных сплетнях и домыслах лузеров, пишущих всякую ахинею.

Нажмите для раскрытия...

Вы очень самокритичны!
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=60119
вот эту темку я почитывал, но теперь будк знать что это всё от:

Alex71 написал(а):

на интернетных сплетнях и домыслах лузеров, пишущих всякую ахинею.

Нажмите для раскрытия...

Alex71, в дополнение к Вашему сообщению № 10:
Есть ещё один важный момент, касающийся завоза щенков из-за рубежа: различие условий и способов охоты в различных странах; а в случае такой большой страны, как наша, ещё и различие отдельных регионов.
Сравним, к примеру, охоту с легавой собакой в России и Германии, откуда чаще всего завозят к нам щенков-континенталов. У нас это огромные пространства с малой плотностью сторожкой дичи, у них – крошечные, по нашим меркам, поля, напичканные массой привычных к человеку непуганых животных. И традиции охоты разные: у нас легашатник – это одиночка-бродяга, охотник, главным образом, «за собственной душой»; у них охоты коллективные, обычно загонные, более похожие на войсковую операцию или зачистку местности.
Соответственно, и требования к собаке у нас разные: в России это прежде всего верхнее чутьё и нестомчивость (так как 90% работы собаки – до выстрела), в Германии – выдержка, послушание и нижнее чутьё (так как дичь искать практически не надо – она везде, и 90% работы собаки – после выстрела).
Поэтому завоз племенного материала из-за рубежа наиболее оправдан для квалифицированных владельцев питомников охотничьих собак, знающих зарубежное поголовье и наши местные условия охоты; ещё лучше, если таковые владельцы везут своих лучших сук на вязку к определённому зарубежному кобелю-производителю, заведомо удовлетворяющему требованиям нашей охоты.

Irina R. написал(а):

Никакой прибыли с продажи щенков нет.

Нажмите для раскрытия...

объясните мне плиз, а что плохого в том что какое то дело даёт прибыль?

пс - да чтож вы всё о деньгах то да о деньгах?

Alex71, в 10-м посте правильно написал, что к выбору любой вещи многие из нас подходят очень осмысленно. Читают Интернет, советуются с друзьями, ходят по магазинам. Так и с выбором собаки нужно поступать так-же, осмысленно.
Я свою на Авито купил, но мне повезло, очень умная и азартная, из воды за уши не вытащишь. И когда покупал, не думал об охоте, меня собака к охоте пристрастила. Только есть большой минус от этой покупки, нельзя участвовать в выставках, испытаниях и состязаниях, а было бы интересно.
Теперь вот решил, что вторую свою собаку буду брать через клуб и не с бухты-барахты, а поезжу посмотрю собак на выставках, на испытаниях.