• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Пуля "Удар.

Автор темы

kkk2005

Завсегдатай
Регистрация
21/02/05
Сообщения
11 667
Реакции
3 088
Адрес
Санкт-Петербург
Для знакомых
Александр Геннадьевич
Охочусь с
1977
Оружие
Иж-18МН, Weatherby VGD2, ТОЗ-78, Benelli Raff. CrioComfort.
Собака(ки)
Лабрадор и чесапик бэй ретриверы
Пуля "Удар" 12-го калибра

1353179771_pozis-udar.jpg

Казалось бы, что уже все пули для гладкоствола давно придуманы, а огромный ряд пулевых патронов в охотмагазинах заставит задуматься о выборе любого искушённого охотника, но, как говорится, совершенству нет предела.

Исходя из конструкции пули Удар, она является подкалиберной, стрелочного типа, т.е. центр тяжести смещен ближе к головной части. "Удар" производится компанией "Позис" и снаряжается в одноименные промышленные патроны. Сам корпус выполнен из стали, имеет защитное антикоррозийное покрытие «серебряное цинкование», он соединен со стабилизатором за счет прессовой посадки, а головная часть заключена в двудольный контейнер, который отделяется при выходе из ствола.
1353417683_pulya-udar.jpg


1353417623_udar.jpg

Передняя часть выполнена в виде перепада диаметров двух цилиндров, таким образом, пуля имеет обтекаемою форму, передняя часть плоская и имеет острую режущую кромку, что при попадании гарантирует отверстие как бы высеченной формы, которое долго не затягивается и при ранении зверя не по месту дает стойкий кровяной след. За счет плоской головы пуля имеет высокую устойчивость в полете, не отклоняется при встрече с препятствиями в виде кустов и веток деревьев, при этом сохраняет высокую пробивную способность за счет недеформируемого корпуса. Общая масса пули 32 грамма, что позволяет комфортно стрелять даже в одной футболке.

Многие охотники и стрелки предлагали сделать головную часть остроконечной, якобы точность и скорость увеличатся. Проведенные эксперименты на стадии разработки пули Удар с острой головой показали, что пробиваемость пакета сухих сосновых досок резко возросла, т.е. на дистанцию 50 метров пробитие составило 350 мм, а с плоской головной частью 250 мм. Пули Блондо, Рубейкина, Тандем, Обь имеют плоскую головную часть, что способствует высокому останавливающему эффекту.

Стальной корпус пули Удар изготавливается методом токарной обработки, что придает пуле соосность и точные весовые характеристики. Это очень сильно сказывается на точности стрельбы. Поперечник рассеивания стрельбы из баллистического ствола МЦ16-12-70 на дистанцию 50 метров в серии из 5 выстрелов не превышает 10 см.

Одним из многочисленных вопросов был вопрос о безопасности стрельбы стальной пулей Удар. Сам стальной элемент пули заключен в толстостенный контейнер, который позволяет стрелять из ружей с различными дульными сужениями вплоть до чока (1,0 мм). Пулевой патрон с пулей Удар сертифицировался стрельбой из ружей ИЖ-27, ТОЗ-34, МР-153, МЦ 21-12, Бекас-Авто. Пуля Удар имеет антирикошетные свойства, она не отклоняется при попадании в дерево или в мерзлую землю под острым углом, а за счет острой кромки врезается в них, или пробивает, что положительно сказывается на безопасности коллективных охот.

Многочисленные опыты показывают, что кучность стрельбы пулей у ружей с одним стволом лучше, чем у двустволок. Это относится и к пуле Удар, наилучшие результаты стрельбы были получены из ружей МР-153, Сайга-12, Бекас-Авто, Браунинг-Голд, Бенелли-Ра-фаэлло, поперечник рассеивания из указанных ружей на 50 метров не превышал 10 см. В свою очередь, стрельба из ружей ИЖ-27, ИЖ-43, ТОЗ-34 показала кучность 15—20 см, это обуславливается тем, что стволы двуствольных ружей соединены под некоторым углом.

Конечно, пуля Удар обладает убойностью и на 100 метров, да были случаи и другими пулями заваливали зверя на такой дистанции, но это носит случайный характер. Проверьте сами, на 100 метров мушка ружья закроет лося на одну треть корпуса, а об упреждении и говорить нечего. Зато на близких дистанциях вы король положения, попробуйте быстро прицелится из карабина на 50 метров, уверяю вас, вы и выстрелить-то точно не сумеете, а из ружья в прогал 2-3 метра успеете послать дуплет. Другое дело, когда вы имеете перед собой чистое пространство, вам никто не мешает и ваше ружье оснащено насадкой «парадокс», вот здесь Удар раскроется в полной мере.

Стрельба из ружей МР-153 и Бекас-Авто с насадками «Парадокс» показали кучность стрельбы на дистанции 100 метров не более 12 см. Комплекс ружье-насадка-пуля показал отличные результаты, хотя изначально пуля Удар предназначалась для гладкоствола, а не для «парадокса». Но не рекомендую без пристрелки «парадокса» идти на охоту, лучше, если вы установите на ружье целик и мушку наподобие винтовочного, или коллиматорный, оптический прицелы. Нужно пробовать, все это имеет свои плюсы и минусы.

О. АНТОНОВ, конструктор охотничьих боеприпасов Вот прочитав

Пуля "Удар" 12-го калибра

Вот прочитав данное описание мы решили купить и опробовать данные пули в действии из пулевого (51см с целиком и мушкой) ружья ATA ARMS NEO12, в с сравнении с пулями Полева, которые неплохо показали себя при стрельбе из данного ружья.
Сами коробки с пулями:
DSC00825.jpgDSC00826.jpgDSC00829.jpg
Для начала стандартная дистанция в 50м, стрельба с упора.
Для начала Полева 2:
NEO-12-03.03.13.№ 02.jpg

Теперь Полева 6:
Полева 6-50м.jpg

И Полева ППС
NEO-12-03.03.13.№ 07.jpg

т.е у различных пуль Полева, заряженных в готовые патроны заводского исполнения точка попадания разных пуль не меняется.
Пробуем пулю Удар:
Удар 50м-1.jpg

Видимо из-за более низкого чем у свинца удельного веса стальная пуля Удар даже на 50м начинает "проседать" быстрее чем свинцовая.
Стреляем второй раз с прицеливанием в верхний край мишени:
Удар 50м-2.jpg

Две пули одна в одну. Радует.
Пробуем выстрелить на 75м:
Удар 75м.jpg

т.е. пролетев ещё всего 25м пули не только "просели" на 20см, но и почему-то растянулись по горизонту.
Для справедливости сравним с пулей Полева 2, правда на 100м:
NEO-12-03.03.jpg

При прицеливании в центр мишени, "проседание" пуль на 35-40см.
Вывод? Лучше пусть каждый делает его сам, но мне кажется, что если потребуется надежно стрелять через кусты на дистанциях 30-50м, пуля Удар, как и пуля Иванова вполне имеют право на жизнь.
большего сказать на основании стрельбы десятком пуль просто нельзя.
 

Вложения

  • NEO-12-03.03.13.№ 04.jpg
    NEO-12-03.03.13.№ 04.jpg
    104,6 KB · Просмотры: 265
  • NEO-12-03.03.13.№ 05.jpg
    NEO-12-03.03.13.№ 05.jpg
    81,7 KB · Просмотры: 348
Последнее редактирование:
Имеет ли смысл попробовать купить пули Удар-1 и/или Удар-2 для самостоятельного снаряжения?
Удар-1 (32,7 г.)
14467.970x0.jpg

Удар-2 (34,5 г.)
14471.970x0.JPG
 
Lexs Lavrov, имеет смысл если : стрелять накоротке, если использовать пластик для другой головки.

--- Добор поста---

кстати , там как и у всех пуль Полева не сняты заходные фаски ни на свинце ни на пластике.Это при изгибе свинца приводит к искривлению всей сборки и как результат разбросу.

--- Добор поста---

Уважаемый ккк не привел всю статью этого О Антонова.Он еще писал что якобы основная масса лосей добывается на дистанции до 50 метров и гдето кто то добывал лося и на 100 но это исключение из правил.Я принес этот журнал со статьей в охотобщество .Там вертели пальцем у виска и смеялись.Смеялись люди бывшие до этого штатными охотниками.Послали письмо через журнал этому Антонову.Мол приедь и покажи как добыаются лоси на дистанции до 50 метров.Дадим тебе и участок , и ружье , и лицензию, и избу. Сдрех , даже не ответил.
 
Это при изгибе свинца
Головка у этих пуль стальная. Наврядли она сгибается и вообще как-то неупруго деформируется.
Про фаски - вообще не понял где они должны быть. Что-то мне трудно представить что на свинцовой части Полева где-то какой-то фаски не хватает... Спереди полукруглая форма головы или даже близкая к параболической. у 6У вообще именно цилиндр с фаской. Сзади - зачем фаска, если не спереди?
 
Сдрех , даже не ответил.
Правильно и сделал :)
Россия не только за Уралом. У нас на загонной практически все лоси добываются с гладкого, средняя дистанция как раз 15-50 метров. Из последнего на моей памяти с нарезного раз на 150 метров, другой на 200. ВСЕ.
Так что если не подходит для вашей местности, то зачем крутить пальцем у виска? Не от большого ума?
Россия большая.
 
кстати , там как и у всех пуль Полева не сняты заходные фаски ни на свинце ни на пластике.Это при изгибе свинца приводит к искривлению всей сборки и как результат разбросу.
Александр Николаевич, дорогой, если Вы утро начинаете с бульбулятора, то делайте паузу, и только потом пишите!
Право слово, не стоит писать подобные мысли пришедшие Вам на ум.
 
Александр Николаевич, дорогой, если Вы утро начинаете с бульбулятора, то делайте паузу, и только потом пишите!
Да не подумал о таком... Вона че, Михалыч!:agg:
А по теме... Имею сказать мнение, что по своим характеристикам эта пуля мало чем отличается пули Иванова. ИМХО.
 
С таким контейнером из чего-то кроме цилиндра этой пулей стрелять страшновато. Производитель пуль допускает дульные сужения до 1мм.
 
при изгибе свинца приводит к искривлению всей сборки и как результат разбросу.
Где-то читал, что при выстреле происходит у полёвок происходит сцепление свинца с пластиком. Именно так и было думано.
 
Где-то читал, что при выстреле происходит у полёвок происходит сцепление свинца с пластиком. Именно так и было
Аха! Прям дифузионное проникновение свинца в пластмассу. :)
Хорошая тема поговорить о пулях для дробовиков в межсезонье!
После длительных опытов и размышлений пришел к выводу, который уже выссказывал и осмелюсь повториться:
- есть достаточно отлично зарекомендовавших себя пуль для гладких стволов и общепризнанных в цивилизованных кругах охотников - спортсменов.. Для меня это пули инженера Полева, Бренеке, Блондо, Фостера. Есть еще несколько пуль прекрасно удовлетворяющих требованиям среднестатистического охотника но вне бюджета, т.е. дорогие: Гуаланди и Совестра...

Так если смысл верить доморощенным ИВАНОВЫМ представляющих жалкие подобия пуль Блондо , только гораздо худших ??
Решать Вам!

Здесь рассматривают поражения зверя ""ЛОСЬ" на 100 метров из дробовика пулей...
Практически любая из рассматриваемых пуль попавшая " по месту"" , т.е. в зону надежного поражения зверя покладет лося ..
Главное " ПОПАСТЬ"!
Вот здесь и начинается тема : "- какую пулю использовать для охоты"..

Раз и навсегда отказался от стальных болванок , имеющих одно единственное и явное преимущество перед свинцовыми: - ЭКОЛОГИЧНОСТЬ!
Т.е. не отравляют свинцом природу, все! Других достоинств не нахожу..

Главный совет всем стрелкам пулями из гладкостоволок:

Не сыпте лишнего пороха , не увеличивайте заряд пороха сверх нормы!
Патрон снаряженный свинцовой пулей и зарядом даже дымного пороха обеспечивающего скорость пули на выходе около 340 -350 м/с надежно поразит зверя на дистанциях принятых в охотничьих кругах согласно наставлений...

Кто хочет стрелять на 100 и боле метров - переходите на нарезнное оружие..

Привыкайте стрелять " навскидку", тогда вам будет одинаково комфортно и одинаково метко стрелять с нарезного карабина или дробового ружья пулей на дистанциях до 25 - 30 метров. ИМХО.
 
Где-то читал, что при выстреле происходит у полёвок происходит сцепление свинца с пластиком. Именно так и было думано
Верно,деформация свинцовых пуль отрицательная,В. Полев попытался ее нейтролизовать еще на первой модели и на дальнейших моделях сделал "плотным" захват свинца и стабилизатора(до выстрела руками собирается).

При прицеливании в центр мишени, "проседание" пуль на 35-40см.
У меня точно так(Полева-2) и прицел дает возможность вертикальной регулировки (гост-ринг).Вид через отверстие на свето-мушку(вершинка подводится под цель) на 50 и 100 метров.SDC12699.jpgSDC12697.jpg Нижний ствол Тоз-34.
 
Последнее редактирование:
Аха! Прям дифузионное проникновение свинца в пластмассу.
Ну почему диффузное? )) По замыслу Пуля Полева должна в момент выстрела напрессовываться на пластиковый хвостовик, и таким образом, одним целым с хвостовиком, приобретает стреловидность (по развесовке). Что она успешно и делает.



(до выстрела руками собирается).
Да. А после выстрела так плотно садится на стабилизатор, что не разобрать, что собственно и требуется от неё.

А вообще, если по теме, то мне пуля Удар показалась интересной.
 
А вообще, если по теме, то мне пуля Удар показалась интересной.
Виктор, хочется спросить: "" В чем показался интерес?"

Лично мне достоинств, превосходящих любую из вышеперечисленных мною в ней нет...Может чего не доглядел? Допускаю..
Главный ЕЕ недостаток - низкое останавливающее действие, т.е. НЕСПОСОБНОСТЬ. ОТДАТЬ ВСЮ КИНЕТИЧЕСКУЮ ЭНЕРГИЮ телу зверя в минимальное время, на что способны все свинцовые пули.. Да и кучность стрельбы весьма низкая....

Так в чем интерес, Виктор?
 
Лично мне достоинств, превосходящих любую из вышеперечисленных мною в ней нет..
Николай, а я и не имел ввиду превосходства над другими. Хотя и допускаю, что в чем то пуля "Удар" может и превосходить, хотя бы за счет своей твёрдости и как следствие, способности ломать самые толстые кости.

В чем показался интерес?"
Сейчас перечислю:
она является подкалиберной, стрелочного типа
Люблю такие.

Сам корпус выполнен из стали, имеет защитное антикоррозийное покрытие «серебряное цинкование»
Тут я маленько оплошал, каюсь - прочитал не внимательно. Я решил, что это свинцовая пуля со стальным сердечником! )) Поэтому и выказал интерес к конструкции.



Главный ЕЕ недостаток - низкое останавливающее действие, т.е. НЕСПОСОБНОСТЬ. ОТДАТЬ ВСЮ КИНЕТИЧЕСКУЮ ЭНЕРГИЮ телу зверя

А почему сразу НИЗКОЕ? Может среднее... может выделенной ею энергии хватит с избытком, даже если она насквозь прошьёт зверя?

Конечно, лучше бы было, что бы она отдала ВСЮ имеющуюся энергию. Но ведь она достаточно лёгкая - 32 гр., значит скорость будет высокой. Вполне допускаю, что выделенная энергия будет мало отличаться от той же Полева, энергия у которой маловата, но почти всех удовлетворяет за счет своей меткости.
А пуля удар возможно будет удовлетворять охотника за счет своей повышенной травматичности.
передняя часть плоская и имеет острую режущую кромку, что при попадании гарантирует отверстие как бы высеченной формы, которое долго не затягивается и при ранении зверя не по месту дает стойкий кровяной след.
 
Конечно, лучше бы было, что бы она отдала ВСЮ имеющуюся энергию. Но ведь она достаточно лёгкая - 32 гр., значит скорость будет высокой. Вполне допускаю, что выделенная энергия будет мало отличаться от той же Полева, энергия у которой маловата, но почти всех удовлетворяет за счет своей меткости.
А пуля удар возможно будет удовлетворять охотника за счет своей повышенной травматичности.
Цитата Сообщение от kkk2005 Посмотреть сообщение
Виктор, из уважения:
- твое имя у меня , как собирательный образ, т.е. не все напрямую касается тебя, а все ПЕРЕДАЮ через тебя :)...

Лучшая пуля по крупному зверю ТА, которая обладая необходимой точностью боя, ОБЕСПЕЧИВАЕТ отдачу максимум - максиморум кинетической энергии на заданной глубине проникновения в тушу зверя. Для некоторых такое заявление от Петровича покажется не совсем правдоподобным, но большинство согласится..:), да имено так!
Так вот, нет сомнения, что пули типа от иванова или удар, ряд других стальных болванок, проникают от кончика носа до хвоста , т.е. пробивают "навылет" отдавая накопленную энергию равномерно по раневому каналу и унося не мало с собою пробив тушу насквозь...
Ни коим образом пулю весом 32 грама нельзя причислять к легким, имхо.
А пуля удар возможно будет удовлетворять охотника за счет своей повышенной травматичности.
Не корректное выссказывание, ИМХО, возможно автор имел ввиду упоминание об " острых режущих кромках?" :)

На охотах по крупному и опасному зверю особенно предпочтительны пули, которые деформируются таким образом, что площадь раневого канала увеличивается за счет гидродинамического удара и увеличения площади сечения пули от деформаци, как правило в виде ""грибка"...

Всегда приветствую обсуждения ЛЮБЫХ пуль на сайте , а также рассказы о отстрелах различных типов пуль в тире и по желатиновым блокам, наиболее полно иммитирующих раневые каналы и эффективность останавливающего эффекта.

На сегодняшний день мне наиболее приемлемы пули ПОЛЕВА по суме достоинств и недостатков, особенно учитывая цену.....
Допускаю, что многие имеют и отстаивают иные мнения, так должно быть....:)
 
Петрович,
Николай, мысль понятна.
Хочу только добавить, что под "повышенной травматичностью" я имел ввиду способность пули ломать кости, а уж "острые края" в последнюю очередь.
 
Гуаланди 20 калибра, 26 гр. расстояние 25 метров, попадание в бок, повреждена печень, пуля застряла под шкурой с другой стороны. Корова, примерно 180-190 кг. прошла 10 метров.
Блондо 12 калибр, 32 гр. расстояние 20 метров, попадание в штык, пробито легкое, повреждена печень, пуля ушла в кишечник и там остановилась. Бык, примерно 150-160 кг. ушел на 180-200 метров без капли крови.
И еще несколько примеров есть попадания в штык, когда при примерно одинаковом повреждении внутренних органов зверь уходит дальше.
Латунные и стальные пули хороши по зарослям и при попадании по хребту, шее, в принципе если и свинцовой попасть по хребту зверь ляжет, но Блондо и Рубейкина можно выковырять и перезарядить :) (делал так не раз :) ).
А вот по ребрам, ливеру, лучше останавливает думается мне свинцовая пуля.
 
эти территоррии намного больше территорий типа вашего рыбинска.
Вполне верю и поэтому надо делать выводы опираясь на территориальные особенности, так как еще раз повторюсь Россия - страна огроменная. И в данном случае огулом всех запихивать в нарезное или наоборот гладкое - не корректно.
Статью Антонова не встречал, но м б там речь шла именно о средней полосе? Или все таки о всей стране?
 
Россия - страна огроменная. И в данном случае огулом всех запихивать в нарезное или наоборот гладкое - не корректно.
Я рассказал как восприняли его статью профи---штатные охотники промхоза.Именно так же поступаеш и ты.
ИМХО : оба здесь правы..А вот в
Ничего кроме своего Рыбинска не видал а туда же.
Александр пересолил..:)

Приемы охоты и особенности местности диктуют то илои иное оружие..

И " дробовики" и " нарезняки" в разных местностях и условиях охот могут иметь свои приоритеты..ИМХО, :)
 
Сверху Снизу