• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Термоэлектрогенераторы. Обзор 1. Полевая печка-щепочница BioLite

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Автор темы

SergBoroda

Завсегдатай
Регистрация
19/10/09
Сообщения
6 641
Реакции
1 075
Адрес
я - везде.
Для знакомых
дикари звали Шивой
Оружие
вооруженный аж звиздец какой...
Собака(ки)
Настоящая Собака
В данной теме сделан краткий обзор существующей разработки полевой электро-генерирующей печки-щепочницы с принудительным поддувом от компании BioLite BioLite - BioLite Stove

Внешний вид девайса.
biolite-campstove-1.jpg


Технические характеристики.
Габариты в сложенном состоянии.
высота 21 см
ширина 12,7см
Вес 935 г

Топливо
"возобновляемая биомасса" :) В общем - древесина (ветки, шишки, щепки, etc.)

Отдаваемая мощность горения:
3.4 kW (поддув слабый, перключатель в LO), 5.5 kW (поддув сильный, переключатель в HI)

USB выходная мощность при максимуме горения:
2W 5V рабочий максимум, пиковое до 4W 5V

Совместимые устройства
Большинство USB-заряжаемых устройств.

Время зарядки
iPhone 4S (2G): 20 минутной зарядки достаточно на 60 минут разговора. Время зарядки зависит от заряжаемого устройства и силы огня.

Время закипания воды
4.5 минуты до закипания 1 л воды. Зависит от силы огня и т.п.

Потребляемое количество топлива
46г древесины для закипания 1 л воды.

Принцип действия.

В общем, устройство достаточно простое.
Это обыкновенная печка-щепочница (различные конструкции которой обсуждались у нас на форуме Костёр! - Человек в дикой природе - Первая помощь и способы выживания...) с принудительным нагнетанием воздуха в камеру сгорания.
Внутри электронного блока находится аккумулятор, там же нагнетающий вентилятор и термоэлектрогенерирующий (ТЭГ) модуль

Схема видна на рисунке
scheme_about_technology1b.jpg



Итак. Как эта штука работает.

В камеру горения осуществляется принудительный нагон воздуха вентилятором в двух скоростных режимах слабый (LO) и сильный(HI). В процессе горения ТЭГ модуль вырабатывает электричество за счет разницы температур, подпитывая вентилятор, акуммулятор и избыток электроэнергии отдавая для зарядки дополнительных устройств.

Перед первой эксплуатацией, чтобы начать пользоваться необходимо зарядить встроенный аккумулятор не менее 6 часов с помощью любого USB заряжающего девайса (ноутбук, сетевое зарядное под USB, компьютер и т.п.). Впоследствии, в полевых условиях дозарядка его не требуется. Также можно не до-заряжать аккумулятор в течении 6 месяцев «простоя».

Розжиг требует некоторого времени необходимого для разогрева печки и начала генерации энергии для полноценной раскрутки нагнетающего вентилятора. 10 секунд по словам производителя.
Также требуется порядка 5-10 минут горения для того, чтобы печка смогла отдать электричество «на сторону».
Все режимы зарядки, готовности к эксплуатации, готовности к заряду сторонних устройств и т.п отображаются цветными светодиодами.



Обзорное и тестовое видео.
это реклама от Биолайта


обзорное видео


Это тест драйв в реал тайме



Дополнительная инфа.

Данный девайс разработан более двух лет назад. В течение этого времени ничего принципиально в нем не менялось кроме дизайна.:)
например была и в таком виде:
biolite-300x178.png
biolite stove.grid-5x2.jpg


На основе полученной информации по-переписке с БиоЛайтом и информации на сторонних ресурсах понятно на сегодня следующее:
В розничную продажу ПОКА не поступает, в интернет-магазины сторонние тоже.
Продавать начали только в июне 2012.
Судя по всему производится в небольших количествах и только под заказ. Купить, теоретически, можно только на сайте БиоЛайт за 129 баксов (без налогов-сборов). Доставка - в зависимости от региона.

Да, ну и естественно, сделано это в Китае под заказ компании БиоЛайт. Биолайт пишет - "запатентовано с ног до головы" :)

qnprao.jpg
2e31tnl.jpg


2cmx9p4.jpg
fms68i.jpg


2lkuvjl.jpg
xyiap.jpg

7179032437_a5bd677b52_b.jpg

7364259252_f0f487a3c6_b.jpg


7179030423_61979d7c8d_b.jpg


7364257538_f22106febb_b.jpg


7364232864_0dbd1814a8_b.jpg


7364176522_eb5d21c280_b.jpg

7179004663_b793c055a7_b.jpg

Поскольку сейчас пошли так называемые пилотные продажи (фактически - масштабное тестирование), появились и первые отзывы в сети от обладателей данного изделия. По большей части, конечно, восторженные.

Но мы с вами настроены критически, поэтому скажу о недостатках (пока рассуждаю эмпирически, т.к. образцы еще не получил):
Подставка - Три ножки - довольно неустойчивая конструкция. Что уже отмечено некоторыми владельцами, особенно при установке посуды с широким дном.
Подставка 2-е - ножки приподнимают камеру сгорания над плоскостью. Какой вес они выдержат и сколько раз до того, как вырвет клепки, или выгнет их, или вырвет кусок дна и т.д? Не внушает пока доверия, глядя со стороны.
Термоизолирующий кожух (сеточка) - помять ее не составит труда при ношении печки, например, в рюкзаке. Отмечено и об этом предупреждает сама Биолайт.
Блок электроники - очень непрактичная маркая пластмасса. Сажа к ней липнет, что видно даже на видео. Очень быстро превратится в грязно-оранжевое непотребство. Брать только мытыми руками? Нереально при пользовании
Вес - целый килограмм!
USB разьем - и баста. Маловато и ненадежно. Обыкновенные клеммы для походных условий и надежнее и удобнее. Либо более простой разъем. Не одними Айфонами мир богат.
Мощность - малавата будет. Только что айфоны и набивать. Ватт бы 5 хотя-бы. Чтобы нормально аккумуляторы зарядить пальчиковые не по одной штучке и т.п.

ну и самый, на мой взляд, серьезный недостаток для полевого использования:
Блок электроники не герметичен и боится прямого попадания воды. На сайте производителя сказано, что устройство может работать в условиях повышенной влажности, но под дождем использовать нельзя.
Уж эту-то проблему можно было решить.
Но ее пока не решали, в силу того что все эти изделия рассчитывается активно поставлять в страны третьего мира, преимущественно в "жаркие" регионы.
Хотя, гидроизолировать электронику и контакты акуммулятора - дело несложное и для самого пользователя.

И еще одно устройство от той-же компании.
Печка "домашняя". Ну она, конечно не домашняя в нашем понимании, она скорее уличная.
Печка-очаг на дровах, открытого горения для приготовления пищи на открытом воздухе

Пока прототип, в продажу не поступает вообще, дизайн меняется. Тесты и все такое. Как она будет выглядеть в реале и каковы ее характеристики - ждемс..

biolite-homestove.png
biolite-homestove.png
biolite_IndiaTrial.jpg
Принцип работы тот-же, что был описан выше. Разница в размерах и выдаваемой мощности соответственно. Но незначительно.

Дело в том, что в своих разработках компания БиоЛайт делает упор не на выработку электроэнергии, а на экологию.
Более чистое и эффективное сжигание топлива, уменьшения выброса в атмосферу, помощь странам "тридцатьтретьего мира" и их жителям в том, чтобы они дышали меньше угарным газом и т.п.
Поэтому скорее всего вместо чудо-генератора будет чудо-сжигалка некачественных дров...

Пока все, коллеги. По мере поступления инфы от компании Биолайт, допишу.
 
Последнее редактирование:
термоэлектрогенерирующий (ТЭГ) модуль на основе элементов Пельтье
Пишут, что тут работает:

Эффект Зеебека — явление возникновения ЭДС в замкнутой электрической цепи, состоящей из последовательно соединённых разнородных проводников, контакты между которыми находятся при различных температурах.
 
SergBoroda, спорный девайс, почти за 4 с лишним тыщи рублёв...
з.ы. спорность хотя бы в том, что:
Время закипания воды
4.5 минуты до закипания 1 л воды. Зависит от силы огня и т.п.
А с точки зрения зарядки
Также требуется порядка 5-10 минут горения для того, чтобы печка смогла отдать электричество «на сторону».
т.е. воды на чай за 2-3 минут накипятишь (это пол литра), а чтоб заряжать нужно гонять этот девайс не менее получаса(пока выйдет на режим и т.д...)....
Я понимаю был бы толк от этой приспособы еслиб она была "типа лампа"(освещать палатку иль землянку), а так - костёр в банке....
Да и ресурс при таком использовани......думаю будет не долгим.
 
а я бы купил... например на дачу, где временами отключают электричество зимой- и поесть разогреть и без связи не останешься.. Кто соберется брать, зовите :)
 
Данный девайс разработан более двух лет назад.
Еще лет пять назад встретил на просторах инета сайт какого-то НИИ, где одной из разработок была приблуда, которая выдавала электричество за счет нагрева. Выглядела в виде не большой кастрюли, которую ставили на огонь. Еще и вода кипяченая получалась. Помню, что предприятие это находилось где-то в районе Старой деревни. Я им звонил на предмет приобретения, но мне было сказано, что в данный момент закончились и когда новую партию сделают пока не известно.
 
в виде не большой кастрюли, которую ставили на огонь. Еще и вода кипяченая получалась.
Такую кастрюльку, дающую 12вольт с 92года пользует мой товарищ на зимней рыбалке. И свет, и кипяточек для чая или в лунку добавить чтобы льдом не затягивало. Брал у него паспорт на неё с адресом производителя, писал-заказывал, но ни привета ни ответа... А вещь хорошая, и стоила тогда недорого, как они в магазине оказались? Жаль мне вовремя не попалась.
 
тут работает:

Эффект Зеебека
Отчасти верно. Эффект Пельтье -это обратный эффект. Но все три эффекта - Пельтье, Зеебека и Томпсона используемые в термоэлектрике, обратимы. Убрал из текста обзора, чтоб не углубляться в физику излишне :)

т.е. воды на чай за 2-3 минут накипятишь (это пол литра), а чтоб заряжать нужно гонять этот девайс не менее получаса(пока выйдет на режим и т.д...)....
Верно подмечено. Я-бы тоже кое-что доработал.
Например, сделать полноценную щепочницу с возможностью розжига на естественной тяге (естественный поддув) и можно избавится от акуммулятора и сократить время от "стартового разогрева" до отдачи энергии на USB/
а я бы купил... например на дачу, где временами отключают электричество зимой
Для таких целей есть другие, более подходящие. В ближайшее время (м.б. завтра, еще этот дописать обзор надо) выложу материал и по ним.
Кто соберется брать, зовите
Оптом не торгуют, в розничные сети не торгуют, вообще с реселлерами не работают... пока. :)
В общем этот проект пока носит характер социального стартапа. Привлечение инвестиций.
БиоЛайт и не скрывает, что она привлекла около 2-х млн долларов на это дело уже.
Выглядела в виде не большой кастрюли, которую ставили на огонь.
Да, Андрюха, про это тоже расскажу.:) такой девайс использовался еще во времена ВОВ, назывался "котелок партизана". Практически первая практическая реализация эффекта термоэлектрогенерации. Заслуга нашего академика Иоффе.
К сожалению в России не производят более.
 
Последнее редактирование:
Неужели это комуто всерьёз может быть интересно?

--- Добор поста---

Время зарядки
iPhone 4S (2G): 20 минутной зарядки достаточно на 60 минут разговора.
Это стопудово написано про зарядку от встроенного аккумулятора, а не от огня. Т.к. для такой зарядки по USB нужен ток 1А.
 
Неужели это комуто всерьёз может быть интересно?
и еще как.
Ты смотришь с точки зрения "охотника на колесах", который может возить с собой генератор, акуммулятор и все что угодно.
А тот-же Виктор Айно, когда я ему показал в интернете данную штуку, воскликнул "ну почему я должен месяцами ждать солнечного дня, чтобы зарядить КПК, а какие-то студенты уже вовсю пользуются такими штуками!!!"
А те-же дачники, после урагана сидящие запертыми в поселках без топлива и электричества, немогущие тупо даже позвонить никуда? Помнится, рассказывали: пешком пронесенная в поселок канистра с бензином для генератора одним из "предпринимателей", ушла по цене 500 рэ за литр.:)
да и мало-ли вариантов!
Мы привыкли охотится на расстоянии вытянутой руки от машины и думаем, что так будет всегда...

--- Добор поста---

Т.к. для такой зарядки по USB нужен ток 1А.
Ого! Айфоном не владею, ттх его не читал.
Честно говоря, мне лично больше интересна набивка небольшого акуммулятора для LEDфонарика, для вечернего освещения в лагере.
 
Я и без машины возил/носил с собой аккумулятор. Обычная 12в герметичная 7АЧ батарейка от УПС реально позволяет зарядить мобильник/кпк десяток раз. Этого хватит на три месяца безлюдной автономки, ибо нужды держать включенным телефон в таком походе нет Включил-позвонил-выключил. Мне с большим запасом хватало на 12 дней, а телефон (КПК) использовался как навигация и приходилось держать вкл весь день.

А про дачников вообще я в шоке. Угрозы для жизни дачников не пострадавших при урагане, зависящей от топлива и электричества там не было. ИМХО "без топлива и электричества" сидели только му****. А им не грех и по тыще за литр впаривать, умнее будут.

З.Ы. А Вите-Айно надо рассказать про ручную динамомашинку для зарядки КПК по USBю ДАже дров не надо. Сиди да ручку крути. Цена 2$.
 
Т.к. для такой зарядки по USB нужен ток 1А.
Если отталкиваться от стандарта USB, то от может тянуть нагрузку до 500 мА при 5В. т.е. USB имеет мощность 2,5 Вт
Этот кипятильник даёт
USB выходная мощность при максимуме горения:
2W 5V рабочий максимум, пиковое до 4W 5V
Но не факт, что именно столько

--- Добор поста---

Сиди да ручку крути. Цена 2$.
В детстве баловались по разному из велосипедных динамоки ветряки делали и на дачах в ручьях ГРЭС строили :)
 
Обычная 12в герметичная 7АЧ батарейка от УПС реально позволяет зарядить мобильник/кпк десяток раз.
ну, весит-то она, Серега, мама не горюй! в 2,5 раза тяжелее печки этой...
печура-то, на мой взгляд, тяжеловата
про ручную динамомашинку для зарядки КПК по USB
он в курсе, не подходит ему эта хреновина. может, лениво ручки крутить... :)
К слову, всем привет передавал, вышел на точку работы вчера, отзвонился мне по спутниковому.

P.S.
UPD. Дописал в обзор еще один замеченный "нюанс" - не гидроизолирован блок электроники
 
USB имеет мощность 2,5 Вт
Да. Но многие приборы (огрызок в т.ч.) могут потреблять больше(возможны два режима заряда). Все родные зарядки на 1 А.

--- Добор поста---

ну, весит-то она, Серега, мама не горюй! в 2,5 раза тяжелее печки этой...
Если использовать не дешёвую-нищебродскую свинцово-кислотную батарейку а LiFePol элементы то вес сравняется или выиграет. Ну плюс мороки с розжигом нет - воткнул - зарядилось.


В общем, я ХЗ. Мож кому то и надо, раз 2 ярда баксов уже притянули.

Но я бы если делал подобную хрень взял микро бензиновый моторчик от моделек и микро генератор, чтобы всё вместе в карман влезало а от стопки бенза с час давало ватт 40. И чтобы с вариантом работы на газе от туристических плиток.
 
Короче говоря - нафиг этот костёр в банке, купи отдельно модуль подходящий мощности и колдуй :)
Термоэлектрические модули и элементы Пельтье / Чип и Дип -...

А здесь рассказ про добывание электричества термогенератор
Еще несколько способов добыть электричество в походе.
з.ы. посмотрите внимательно все сылочки в этих темах, много практических решений проверенных туристами.
 
мужики, вы не поняли - это не реклама чудо-юдо-печки. :)
Ясен пень, что сей девайс создан для определенной ниши, вот и смотрите. Я что про нее знал - рассказал, все что прилетит нового - выложу здесь.
pomeha78, Это я лично все видел. (по секрету, цены там - караул, по сравнению с ценами у производителей модулей)
Кое-что весьма занимательно, но мое мнение - эффективность и надежность сделанного на коленке зачастую ни в какие ворота... А сделанное качественно обходится, при кустарном изготовлении, дороговато и в деньгах и по временным затратам. Да и ни каждому интересно возится...
Поэтому я пока делаю обзоры по промышленно-изготавливаемым девайсам.
 
Кое-что весьма занимательно, но мое мнение - эффективность и надежность сделанного на коленке зачастую ни в какие ворота...
Тут можно поспорить.
Данная чудо печь работает практически сама на себя. Ну уж так получается. И соответственно при мизерном КПД, на выходе - пшик.
Пояснить по чему? :)
А самоделку можно сделать именно с теми параметрами какие требуются.

--- Добор поста---

Ясен пень, что сей девайс создан для определенной ниши, вот и смотрите.
Это да, но большинство людей купив это - будут частично обмануты в ожиданиях. :)
Почему частично?? А потому, что покушать-то сготовишь. :)
 
Тут можно поспорить.
не надо, сделай сам - нам покажи. Честь и хвала будет.:ad:
будут частично обмануты в ожиданиях.
ты уже купил и обманулся? Не зарядился АйФон?:ad:
развалилась?
или ты хочешь чтобы печки-щепочницы заряжали акумы в автомобиле?

По моему, завленных ТТХ добится несложно.
Вот эксплуатационные характеристики по надежности, долговечности и "полевой" стойкости - это только тестированием в боевых условиях.
ну и пока.. Подчеркиваю - ПОКА я не видел разгромных статей о девайсе от тех, кто купил.

Сережа, эмпирические рассуждения - это гуд. Но давай будем объективными. Видеть минусы, но и плюсы. Есть и то, и то на мой взгляд.

Пока что других печек-щепочниц с генерацией хоть какого-то электричества я не вижу вообще. Ни самопальных, ни промышленных.
 
Но давай будем объективными. Видеть минусы, но и плюсы. Есть и то, и то на мой взгляд.
Я всегда стараюсь быть объективным :)
Голодным или без чая ты с ней (скорее всего) - не останешься :agg:
 
а если там акумм сдохнет? или электроника накроется медным тазом?
Боюсь, она гореть-то и не будет. Притока воздуха-то в "ведерко" не будет.
Хотя, если снять блок напрочь, там отверстие-то есть.
Кстати, интересный вопрос. Надо поискать информацию...

Видишь-ли, БиоЛайт делала ставку на то, чтобы она хорошо горела, тщательно сжигая топливо.
экология и все такое...
Электричество на сторону - это попутный эффект, приятный бонус. Ставку на Эл.генератор они не делали.
Поэтому ключевое решение в печке - принудительное нагнетание воздуха в камеру сгорания.

Для нас это не очень привлекательно. Нам генерация важнее.

З.Ы. если звезды сложатся как надо - я постараюсь на выходных наваять еще кое-какие обзоры по генераторам. Письма от компаний-производителей получил.
 
Еще лет пять назад встретил на просторах инета сайт какого-то НИИ, где одной из разработок была приблуда, которая выдавала электричество за счет нагрева. Выглядела в виде не большой кастрюли, которую ставили на огонь. Еще и вода кипяченая получалась. Помню, что предприятие это находилось где-то в районе Старой деревни.
Это наверное Криотерм, находится между Пионерской и Ч.Речкой, Аэродромная ул. 6.
http://shop.kryotherm.ru/
Когда-то была весьма солидная контора (жена там после окончания института работала), делала термоэлектрические модули для космических нужд, потом пыталась выжить, делая автохолодильники. Сейчас, похоже, "бобик сдох", если не сдох- то еле дышит. :rolleyes:
Кстати, советую всем посмотреть на энергетические характеристики модулей,
http://shop.kryotherm.ru/filter_result.php
и в дальнейшем ориентироваться на эти цифры. Чудес не бывает, а Криотерм был в своем деле лидером. Что попало заявлять не станут, это не китайский интернет-магазин.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу