• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Что такое баллистический коэффициент?

Автор темы

Петрович

Завсегдатай
Регистрация
22/03/05
Сообщения
7 202
Реакции
1 619
Адрес
Шяуляй
Для знакомых
Николай Петрович
Охочусь с
1971
Оружие
КО-44, ИЖ-12, СКС.
Собака(ки)
гладкошерстный фокстерьер Рикки.
Классическое оапределение:

Баллистический коэффициент (С), одна из основных внешнебаллистических характеристик снаряда ( ракеты) отражающая влияние формы (i). калибра (d) и массы (g) на способность преодолевать сопротивление воздуха в полете Определяется по формуле:

С = частному от произведения коэффициента формы i умноженному калибр (d) в квадрате и умноженному на коэффициент 1000 и все деленное на массу( g) в кг/
Калибр (d) размерность в метрах.

Чем меньше Б К тем легче снаряд преодолевает сопротивление воздуха.

Понятие БК было впервые введено американским полковником Ингалсом.

Иначе сказать- БК это численное выражение того, насколько хорошо пуля сохраняет скорость по сравнению с некоторой гипотетической пулей у которой БК равен 1,0!
Для того, чтобы добиться улучшения характеристик пули, скажем на дистанции 500 метров необходимо или увеличить массу пули сделав из более тяжелого металла или улучшить ее аэродинамические формы.

Приблизительную формулу для вычисления БК предложил Артур Пейза и ею пользуются ..

БК= 0,0052834 умножить на разность дистанций на которых измеряется скорость и поделить на разность коней квадратных замеренных скоростей.

Необходимо знать, что пули в зарубежных каталогах имеющие более высокий БК лучше сохраняют скорость и обладают более настильными траэкториями.

Табличный БК рассчитывается для нулевой высоты над уровнем моря, давления 760мм рт. ст. температура +15град С отн. влажность 78%, с изменением этих условий БК незначительно изменяется что отражено в таблицах и наставлениях по стрельбе. Расчеты громоздкие, а сама поправка незначительна.
 
Поводом к написанию заметки о правильном понимании что такое БК послужил вот это изречение:


///Есть этому и объяснение: пуля у мишени уже потеряла часть скорости, ее БК тоже снизился, так что сильнее всего она будет сдуваться ветром с начальной траектории именно на этом участке - возле мишени.///

Вопросы:
1, почему и насколько снизился БК из за уменьшения скорости пули у мишени

2, каким образом из-за этого "" пуля будет сильнее сдуваться у мишени""

Ответ на вопрос прост: НИКАК!!

БК остался каким и был при выходе пули из канала ствола..
 
Тема не для споров и выяснения отношенийю

Если есть что кому добавить в понимании, как изменить или рассчитать БК, применить к нуждам охотников - милости прошу.

Возможно имеются более новые определения в понимании БК согласно новых теорий или открытий - также милости прошу.

Затевать склоку и отвечать на провокационные вопросы не в этой теме. :beerchug:
 
петрович (Николай Петрович) написал(а):
к нуждам охотников
вертели мы этот БК, главное, что бы падало
петрович (Николай Петрович) написал(а):
более новые определения в понимании БК
может и есть
\
читаем тут.
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/BC/drag.htm
 
Спасибо КРАШ за ссылку, которую мы уже давно используем, с тех пор , как некоторые пользователи пытались доказать , что шаг нарезов определяется весом пули..
Нормальная ссылка..Только вот воспользоваться ею надо еще и уметь..Вот в чем вся соль.

Так что объяснений об ухудшении БК и как следствие ""унесенная пуля ветром"" не принимаются..
""Главное чтобы падало "" --от этой ссылки не зависит абсолютно, здесь согласен с тобою на все 100%.

Спасибо еще раз и может кто еще что добавит в знании и определении БК.
 
петрович (Николай Петрович) написал(а):
Есть этому и объяснение: пуля у мишени уже потеряла часть скорости, ее БК тоже снизился, так что сильнее всего она будет сдуваться ветром с начальной траектории именно на этом участке - возле мишени
Петрович, по этой цитате другой вопрос. Про снос снаряда у ствола и у мишени
Если у ствола снесет, условно на 1 гр, то у мишени это будет уже 10, или так и будет 1. Я думаю, что 10
 
Уже то, что охотники привели ссылки говорит о том, что вопрос интересен...Конечно, выводы из всех ссылок и учебников по которым учатся в ВУЗах коррелируемы и так должно быть.

Хотелось бы , чтобы кто нибудь основываясь на изученном материале не просто безответственно прокричал, а объяснил выводы доходчиво, просто и в части касающейся охоты и охотников, применительно к видам патронов, пуль и оружия..

Добавлено через 9 минут:
ВЛАС, цитата выделенная вами не моя, а Дмитрия СВИРЕПЕЯ.
Выводы в ней без объяснения и не верны. Свое видение и ответ на эту цитату дал в посте №2.

Вашу задачку я не смог вразуметь.. Если снаряд на сто метров отклонился на тысячную, то и на 300 и 400 он будет с этим отклонением ТЫСЯЧНАЯ ДИСТАНЦИИ, если новые силы не повлияют на него. Мы все рассматриваем или в МОА или тысячных дистанции, что т практически одно и то же.


Попробуйте задать себе вопрос и ответить на него:

--пусть у нас две пули с разными БК. Какую из них и в каких условиях ветер будет сносить сильнее?
Ну как??

--пуля потеряла часть скорости и ее БК снизился...ПОЧЕМУ? А может наоборот повысился? ИЛи остался на прежнем уровне что я и сказал..

Ну как??
 
петрович (Николай Петрович), Про цитату - я знаю чья, Тоже обратил внимание на формулировку. Про измерения понял.

Другой вопрос. Как влияет на кучность порывистый ветр и разнонаправленный
 
Есть здесь такой ответ:

порывистый разнонаправленный ветер, пусть он изменяется по нормальному закону распределения..( может и по иным) Характер изменения кучности пробоин также будет изменяться по нормальному закону..

Чем сильнее ветер -- тем хуже кучность..Даже в умеренный ветер мне пристреливать уже трудно и если ответственное ружье -- только в штиль.
 
петрович (Николай Петрович),Уже несколько раз встречал утверждение, что в разнонаправленный ветер кучность улучшается, по моему, для неопытных стрелков

Добавлено через 7 минут:
петрович (Николай Петрович) написал(а):
--пусть у нас две пули с разными БК. Какую из них и в каких условиях ветер будет сносить сильнее? Ну как??
Чем выше скорость тем меньше снос. А если, и вес, и скорость, малы - снос максимальный
 
На счет разнонаправленного ветра разделяю ваше мнение.. Кучность ухудшится..Ведь от постоянно дующего боковичка можно отстроиться взяв поправки, а если крутит флаги?

Чем тяжелее пуля, потом чем она быстрее тем стабильнее..тем меньше зависит от ветра.

О БК и сносе :--

--пусть у нас две пули с разными БК. Какую из них и в каких условиях ветер будет сносить сильнее? Ну как??

Вопрос пока без ответа здесь.

Вопрос не простой и требует пояснения..
 
Wlas (Власов Иван) написал(а):
А если, и вес, и скорость, малы - снос максимальный
может всё таки падение траектории будет более применимо?
пулю как бэ не ветром сносит, ветер подворачивает более лёгкую часть пули и следуя новой траектории, пуля как бэ улетет в сторону.
существует определённая форма пули, которая способствует сносу против ветра, то есть на неё не так сильно действует ветер
Причём есть мнение, даже скорее уже факт того, что при полном ветре, который в свою очередь совпадает с направлением нарезов, пуля "поднимается" за счёт как бэ поджимания ветра под себя.
то есть при правосторонних нарезах и ветер 90 градусов и 270 градусов, при одинаковых остальных условиях, попадания в мишень будут отличаться не только по горизонтали , но и по вертикали
 
krash (Егор) написал(а):
может всё таки падение траектории будет более применимо?
вот ссылка по сносу http://www.ada.ru/Guns/ballistic/wind/index.htm

Добавлено через 17 минут:
петрович (Николай Петрович) написал(а):
пусть у нас две пули с разными БК. Какую из них и в каких условиях ветер будет сносить сильнее? Ну как??
Чем меньше БК тем сильней сносит пулю, при одинаковых начальных скоростях , вот в самом низу http://www.ada.ru/Guns/ballistic/BC/index.htm
 

Вложения

  • BC_compare_wind.gif
    BC_compare_wind.gif
    17 KB · Просмотры: 274
Последнее редактирование:
БК при падении скорости, до скорости звука падает, а ниже скорости звука начинает увеличиваться
 

Вложения

  • BC_7H1.gif
    BC_7H1.gif
    20,8 KB · Просмотры: 310
петрович (Николай Петрович) написал(а):
коэффициента формы i
Николай Петрович, если можно, то формулу для расчета этого значения в студию.
 
Есть не одна школа изучения баллистики. Выдержки которые привел в начале взяты мною из официальных изданий А кадемии Наук России . Во всех учебных заведениях СССР , а теперь России изучают баллистику именно по этой школе.
Сайт ада ру имеет право публиковать что желает и как желает. Прежде чем сделать выводы и кричать за или против или понять что же есть БК надо изучить материал. Опыты проведенные в ЦАГИ на аэродинамических трубах и в лабораториях всего мира позволяют эксперриментально определить БК любого снаряда, пули , боеголовки,. Общепринято,что при неизменных атмосферных условиях БК снаряда величина постоянная. Это придумал ни сайт ада ни другой какой ныть сайт.

Говорить о том, что стреляя на дальность 100 метров, а именно о этой дистанции шла изначально речь и утверждать, что из-за изменения БК и усилившегося из-за этого влияния ветра ухудшилась точность вообще не приходится. Только для того если, чтобы пустить пыль в глаза .

Вот выводы на самой АДА:

Выводы
(выдержка из сайта ада .ру)

1. У этой системы из двух переменных (баллистический коэффициент+начальная скорость) может ли быть ДВА правильных решения? Ответ: в пределах точности измерений и в пределах дистанции, на которой проводились измерения - да.
Видно, что за пределами 800-метровой дистанции начинает нарастать, а в пределах 800-метровой дистанции ошибка находится в пределах кучности "среднестатистической" винтовки (0,5 moa).

2. Чем меньше предельная дистанция, на которой проводились измерения, тем больше ошибка определения баллистического коэффициента.

3. На то, что траектория "мнимая", косвенно указывает тот факт, что у пули весом 10,89 грамма получился баллистический коэффициент 0,9 (в первом примере) и 0,642 (во втором примере). Обычно у пули такого веса баллистический коэффициент не превышает 0,5.

Так что может почерпнуть из всего этого охотник?

А то что сказал КРАШ:

--ЛИшь бы падало!.

БК величина расчетная , указывается на некоторых типах патронов на упаковке или рекламных проспектах. Величина БК может незначительно изменяться при стрельбе высоко в горах или при больших разностях температур, ( что указано мною когда давал определения из энциклопедии).

Для охоты и охотников достаточно иметь понятия что такое БК , представлять как БК пули влияет на ее аэродинамику .
На дальностях стрельбы используемых на охотах, а это , как правило менее 200 --300 метров достаточно хорошей пристрелки основным патроном.
 
Вот еще интересный график с ады
 

Вложения

  • accuracy.gif
    accuracy.gif
    22,4 KB · Просмотры: 293
Там целое шаманство!

Мих-Мих (Михаил) , Коэффициент формы пули определяется конструкторами пули и весьма не прост : строится система графиков, по кривизне разных частей пули( носика, средней части и пр) определяются.

Не готов ответить однозначно на Ваш вопрос.
 
петрович (Николай Петрович) написал(а):
Говорить о том, что стреляя на дальность 100 метров, а именно о этой дистанции шла изначально речь и утверждать, что из-за изменения БК и усилившегося из-за этого влияния ветра ухудшилась точность вообще не приходится. Только для того если, чтобы пустить пыль в глаза .
полностью согласен

Добавлено через 23 минуты:
петрович (Николай Петрович) написал(а):
Сайт ада ру имеет право публиковать что желает и как желает. Прежде чем сделать выводы и кричать за или против или понять что же есть БК надо изучить материал.
На аде постоянно сноски, что на сто процентов точности по расчетам не будет. Нужно брать конкретную винтовку и конкретный патрон и пристреливать в натуре
 
Сверху Снизу