• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Потеря ориентировки

Автор темы

Hobbot

Завсегдатай
Регистрация
06/05/09
Сообщения
418
Реакции
187
Адрес
Санкт-Петербург
Для знакомых
Дмитрий
Охочусь с
2009
Оружие
ИЖ-К
Собака(ки)
Я сам себе собака )
Назрело у меня несколько вопросов, но ответов ни на форуме ни в рунете ну нашел. Искал честно несколько дней. Имеем к примеру такую вот ситуевину:



Легенда: я еду на машине (черный прямоугольник) по дороге (серая полоска). Оставляю машину, беру ружье и иду в лес. Замечаю что то паю на запад. Лес ровный, густой, все время то лужа огромная то бурелом, т.е. идти прямо не получается. Четких ориентиров (гора, река, труба и т.д.) нет. Далее в точке 2 я, например, погнался за зайцем и в точке 3 настиг его :))). Стою довольный, но дезориентированный. Смотрю на компас и понимаю что я шел на запад, следовательно возвращатся на восток. НО! Дорога - то в данном случае изгибается и если я пойду на восток то к машине не выйду. А если бы и не изгибалась я бы очень не кисло промахнулся.

Итого:
1. Можно ли определить направление на машину из точки 2?
2. Если да то КАК??? (подозреваю что два лимба на компасе и какой-то азимут - это не с проста)
 
Итого:
1. Можно ли определить направление на машину из точки 2?
2. Если да то КАК???
тут внутренний компас должно иметь.
 
тут внутренний компас должно иметь.
внутренний градус )))

с внутренним компасом совсем плохо. "Солнце там - Ашхабад там" (с) это не про меня
 
Итого:
1. Можно ли определить направление на машину из точки 2?
2. Если да то КАК??? (подозреваю что два лимба на компасе и какой-то азимут - это не с проста)
Для конкретной картинки
1. Да, при условии, что по дороге регулярно проезжают машины. ваша оставлена как раз на повороте, ежели от точки "3" различим звук проезжающих машин, то двигаемся на него, попутно стараемся вычленить место где некоторые машины сбрасывают "газ"
Далеко не все проходят поворот на полном газу.
2. ИМХО не зная многих составлюющих (азимут, пройденный путь, расстояние от машины до конечной точки "3" и др.) вряд ли с помощью компаса можно выйти прямиком к машине.
Надо заметить, что со времен железной рыбки (с намагниченной головкой) на веревочке до наших времен навигационная техника здорово шагнула вперед. Следует наедяться, что все маряканьськие (или глонасовские) спутники не рухнут одномоментно. GPS рулит.
 
Есть два варианта:
1. Неинтересный (иметь GPS)
2. Интересный - изучить местность.
Как правило, на определенные охоты ездишь в одни и те же угодья.
После того как их обойдешь (пусть даже это 10х10км) в голове появятся ориентиры и уже по ним легко высчитывается нужное направление. Естественно - обратно идешь тоже отвлекаешся - поэтому ориентиров используется много - постоянно корректируешся. Кроме того, путь человека по лесу, особенно плотному и глухому подчиняется определенному закону - если ты первый раз прошел ТАК, то в следующий раз, случайно выйдя на это направление, ты тоже бесзонательно попытаешся пойти также (с удивлением узнавая уже виденные ориентиры)
 
Для того GPS и нужен
icon10.gif
.А если нет-то у таежников есть такая пословица-"кто прямо ходит,тот дома не ночует".Я бы смирился с лишними километрами и пошел бы старым путем-тем более,что на прямом маршруте к дороге может встретится какое-либо труднопреодолимое препятствие...
 
  • Like
Реакции: kedr
Не вопрос!

Существует такое понятие как Азимут!

Азимут - это угол, образуемый между направлением на какой-либо предмет местности и направлением на север. Азимуты отсчитываются от 0 до 360° по ходу часовой стрелки. *Определение азимута по компасу*. Чтобы определить азимут на местности, надо:
- стать лицом в направлении предмета, на который требуется определить азимут;
- ориентировать компас, то есть подвести его нулевое деление (или букву С) под затемненный конец стрелки компаса;
- вращая компасную крышку, направить на предмет визирное приспособление;
- против указателя визирного приспособления, обращенного к предмету, прочесть величину азимута.
Чтобы определить на местности заданный азимут, надо:
- установить указатель визирного приспособления компаса точкой над делением, соответствующим величине заданного азимута;
- повернуть компас так, чтобы указатель визира находился впереди;
- поворачиваться самому вместе с компасом до тех пор, пока нулевая точка не совпадет с северным концом стрелки; направление указателя визира и будет направлением по заданному азимуту. Совмещение визирной линии с направлением на предмет (цель) достигается многократным переводом взгляда с визирной линии на цель и обратно. Не рекомендуется поднимать компас до уровня глаз, снижается точность измерения. Точность измерения азимутов с помощью компаса составляет плюс-минус 2-3°.

Движение по азимуту.

Для движения по заданному азимуту надо:
- изучить на карте местность между исходным и конечным пунктами движения и наметить маршрут, легко распознаваемый по местным предметам;
- начертить избранный маршрут на карте и определить азимуты всех звеньев маршрута;

Следовательно до точки 2 тебе надо было идти по азимуту!
 
И еще.
Пока едем по дороге, если это на самом деле дорога. То замечаем километровые столбы и конкретно те, в районе которых оставлена машина. Если все же GPS нет, а на дорогу вышли, то по этим то столбам и мона определить местонахождение "пепелаца"
Существует такое понятие как Азимут!
Теоретически так, только охотник первоночально не намечал себе точку, а углубился в лес обходя канавки и болота, направление потеряно уже, и дистанцию до отправной точки не восстановить. Про дальнейшую беготню за зайцем я уже не говорю.
 
Э-э,по азимуту ходить уметь надо!!!
 
Ну, во первых, кратчайший путь не всегда самый быстрый. Во вторых, в голове следует держать карту местности, то есть знать, расположение ручьёв, болот, горок, квартальных просек, ЛЭП, вырубок и тому подобных ориентиров. И в третьих - основное не точка местоположения твоей машины, а направление автотрассы. Найдёшь дорогу - найдёшь и тачку свою. В данном случае, если сильно кружил на последнем этапе, и вернуться по своим следам невозможно, то следует двигаться на северо-восток, стараясь приметить знакомые места, через которые проходил, или услышать шум транспортного потока с шоссе...
 
короче я так знал - надо идти навигатор покупать.
 
надо идти навигатор покупать
Я кстати навигатором для выхода к машине - не пользуюсь. А вот ориентиры к карте привязывать - помогает!
 
На мой взгляд, если нет GPS, то лучше идти с картой и двигаться по азимуту.
 
с внутренним компасом совсем плохо.
Тут все просто: если долго смотреть на Юг, то на затылке вырастет мох. (с)
Я не большой специалист в топографии, но мне кажется, что ходьба по азимуту дает эффект только при наличии ориентиров на карте.
А вообще, для "распутывания" таких случаев вполне достаточно примитивных навигаторов с функцией "обратной дороги" (так кажется).
 
Стою довольный, но дезориентированный.
так и шагай на дорогу..ну промахнёшься..главное помнить в какую сторону промахнулся:)) чтоб от машины не уйти:)). А как ещё то..ну навигатор ссобой таскать всегда вот и всё:).
 
А чтоб "внутренний компас" заработал его нужно "разбудить".
Постоянно следить за солнцем, зимой и летом, всегда, без напряга и просто смотреть в какой оно стороне в данный момент в данном месте. Одновременно при пробуждении, нахождении в строениях, бункерах, погребах и прочих местах сначала ответить себе где находится Ярило, а потом проверить себя визуально.
Идёшь по корридорам - "крути мозги" за солнцем. Ложись спать (хоть иногда) в другой комнате или головой в другую сторону. Как проснулся - моментально ориентируйся. Потихоньку "гироскоп" и раскрутишь!
 
  • Like
Реакции: kedr
Насколько я понимаю, я без карты местности,
в такие авантюры не вписывался ни разу.
Только если местность мной знакома до боли!
В ногах. Ну и как минимум компас, можно без компаса,
но карта обязательна должна быть! Иначе плутать можно долго.
Я обычно держу ориентир с помощью солнца,
вот если его нет и местность вокруг унылая (болото например)
и одинаковая негде взглядом зацепится тогда и карта не поможет,
однозначно навигатор, но и здесь бывают моменты,
типа сели батарейки и аккумуляторы.
У самого раз так было, тогда только по солнцу, если день и оно светит,
или по звездам, если конечно их видать.
Ориентиры всякие там, мох на затылке или муравейники,
не совсем правильно дают ориентир на север.
Хотя и это не последний шанс сориентироваться на местности.
 
Опираясь на свой многолетний опыт хождения по картам с использованием компаса, самой карты, внутреннего(того, что в голове) или технического шагомера могу ответить следующее.
1. В варианте описанном Вами точно выйти на машину можно только случайно.
2. Если требуется абсолютная точность выхода, то такое теоретически возможно, но тогда никакой охоты не получится.
Технически выглядит предельно просто. Двигаешься в каком-либо направлении и а) по компасу засекаешь азимут маршрута, б) шагами (предварительно определив сколько пар шагов надо сделать чтоб пройти 100м) отмеряешь расстояние. Сменил направление, не полагаясь на память либо сразу нарисовал на карте пройденный участок пути, либо записал, и так делаешь на протяжении всего маршрута. Маршрут закончился и с вынесением последнего участка пути получается конечная точка. Дальше чтоб попасть к машине, замеряете нужное направление и вперед с песней.
Но не забывайте и на обратном пути считать шаги, что хотя бы примерно знать где Вы находитесь. Так учили профессионально двигаться по лесу.
В жизни все получается гораздо сложнее. Если не двигаться по просеке, визирке или ЛЭП выдержать точно направление практически невозможно. Определить пройденное расстояние шагами точно тоже трудно. Утром длина шага одна, к концу дня другая, сильное влияние оказывает физическое состояние ходока, вертикальный профиль местности. Ошибки в ориентировании бывают столь чудовищными, что некоторые поклонники таланта Сусанина умудряются заблудиться, как говорят в "трех соснах" и вместо 3-4часов маршрута, приходится вылавливать их по несколько суток. В Вашем случае небольшие ошибки могут привести к тому что Вы забрав чуть влево и будите двигаться параллельно дороге. Хорошо если по дороге часто ездят машины, можно выйти на звук, если же это грунтовая или лесная дорога, по которой практически нет движения, то подсказки не будет.
Из опыта. В Вашей и других подобных ситуациях необходимо двигаться всегда в крест (перпендикулярно) линейно вытянутому природному ориентиру, а найдя его двигаться в нужную сторону.
И как резюме. Если хотите охотится так Вы написали, или проще говоря не задумываясь, как вернетесь, заведите GPS приемник хлть самый простенький, и мейте всегда в кармане запасные батарейки, взяв для себя за правило считать, что те что уже стоят практически уже сели.
 
ИМХО Для подобных ситуаций когда маршрут не линейных и не отмечается на карте, компас практически бесполезен.
 
Как правильно написал Александр Генадьевич - на машину точно выйти не получится, если нет привязки к маршруту. Но зачем выходить точно на машину на охоте. Если ты вышел на короткую охоту - то далеко ты не уйдешь. Да еще с охотой, когда нет смысла бегать по лесу. За два часа ты пройдешь от машины ну 4-5-6 км. максимум. Не забывай что тебе еще вернуться надо эти же два часа. И зачем тратить два часа на возвращение по тому же маршруту. Ты там уже был и всех разогнал. Достаешь компас, смотришь направление к дороге и смело шагаешь к ней но уже по новым местам. Вышел на дорогу - все, железный ориентир есть. Можешь снова зайти в лес и спокойно его прочесывать но не уходя от дороги. Зайцы любят там сидеть. Но нужно не забыть запомнить азимут на машину перед тем, как ты зашел в лес. Ну или хотя бы сторону света, где находится дорога. Хотя по сути то же самое.

Кстати, если местность не имеет каких либо явных ориентиров - карта бесполезна.

Посмотреть куда ты идешь относительно дороги, которая является железным и важнейшим ориентиром - 15 секунд. Не пренебрегай этим.
 
Сверху Снизу