• В этом разделе пишите только краткие актуальные сообщения, которые могут быть полезны другим рыболовам. Для каждого сообщения создавайте новую тему. Обязательно давайте хоть минимальную географическую привязку. Если Вашего региона нет в списке, пишите в подраздел "Другое место", с обязательным указанием области. Раздел для Вас будет создан и тема перемещена туда

  • Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Креницы

Автор темы

SeregaMB777

Завсегдатай
Регистрация
18/11/08
Сообщения
826
Реакции
276
Адрес
Kolpino
Для знакомых
Serega
Охочусь с
2007
Оружие
гладкое 12 калибр Benelli Bimillionaire, нарезное Blaser R8,Anschutz 1516
Собака(ки)
Нет
Вчера ловил на донку в Волхове(креницы),поймал кг 3 подлещика,и наблюдал как в тресте кто то стрелял не по уткам,а по чайкам(при мне несколько штук сбили),зачем?
 
От досады, уток то не найти!
 
Вообще они съедобны,если шкуру снимать. А так зря конечно. Тарелочка 7 рублей стоит.А чайка- живое существо-БЕСЦЕННА(((.
 
По чайкам зря палили, а у нас их гидроворонами называют.
 
Слабо верю в то,что те кто их стрелял озаботяться проблемами готовки.
 
Да ,их никто не подбирал
 
да всё нормально - правильно стреляли.
меньше чаек и ворон - больше уток и гусей.






МОНТАНА ...........:9:
 
Чаек есть можно, только не тех которые по помойкам ползают, а на морских островах обитают, правда рыбой мясо пахнет и яйца у них вкусные. А ради просто пострелять, УРОДЫ одним словом.
 
Соглашусь, что чайки - те же вороны по своей роли в угодьях, только белые. Вред от них несомненный, как водоплавающим птицам, так и прочей живности.
Будет по минимуму чаек и ворон - станет больше и уток.
 
Да нет ребята,
если перебить всех чаек вместе с воронами,
то мы в дерьме отходов утонем,
и крыс с мышами будет немеренно,
нельзя нарушать баланс,
не нами это придумано.
Были уже прецеденты
лучше учится на чужих ошибках.
 
Свалки - не угодья, это отдельный вопрос, как с ними бороться (утилизация отходов). В угодьях же вороны и чайки - беда несомненная, и едят они не мышей и крыс (с ними лучше справляются лисицы, хори, горностаи, ласки и хищные птицы), а именно разоряют гнёзда других птиц, птенцов выхватывают, а то и зайчатам достаться может. Среди лесов и озёр баланс гораздо лучше без этих вредителей охотничьей фауны получается.
 
есть ссылки на литературу, где это почерпнуть можно?
так чтоб исследования, цифры, факты...
Тут много раз говорили о "правоте" подобных отстрелов - кому ту рысь мешает, кому то лисица, теперь вот чайки...

ОПОМНИТЕСЬ!
 
Евгений, а у вас есть подобные ссылки на исследования, факты, цифры?
Просто интересно...
 
К тому же, по-моему у чаек в природе естественных врагов нет?
Конечно, не объект охоты, стрельба в угодьях по ним - не геройство, скорее наоборот. Но устраивать зеленый шум - повода не вижу.
 
Если кому-то вред, наносимый охотхозяйству серыми воронами неизвестен и удивляет, то ему зря выдали охотбилет, он охотминимума не знает. Раньше за каждую сданную пару лап ворон выдавали в охотобществах по патрону 12 калибра, а то и два. Бывают и команды такие добровольные кроукиллеров, есть и одиночки, но они явно не справляются перед масштабным бедствием и помощь рядовых охотников весьма уместна. Что касается чаек, то они в последние десятилетия расплодились в ущерб другим видам, по своему поведению, образу жизни и роли в угодьях мало чем отличаются от ворон (взгляните хоть на фотографии в этой теме), просто до них руки ни у кого не доходят, когда и с воронами некому бороться, патроны нынче дороги для многих, чтобы тратить их "попусту". Вообще, уничтожение столь вредных для охотничьей фауны животных, особенно для утиных мест, если говорить о названных видах - азы охотоведения. Ссылки в таких случаях не даются: смотрите учебники по теме, книги по охотоведению.
 
Из личных наблюдений.Во время выведения птенцов вороны сидят на гнездах,мало перемещаются,видимая численность заметно сокращается.На это время в местах постоянного обитания ворон (свалки,площадки контейнерных отходов) обосновываются чайки и полность занимают эту освободившуюся кормовую нишу. В местах большого скопления мусора чайки обитают постоянно и вечерами и утром классические перелеты с водоемов к месту кормежки уже не редкость.Это говорит о том,что добывать пропитание "в море" стало не интересно и потеряло смысл,может уже и мутации какие начались?
Численность любого вида живых существ в природе регулируется не охотниками или просто стрелками,а наличием кормовой базы и места обитания.С первым и вторым для ворон и чаек все в порядке,так что ожидать сокращения популяции не приходиться,а скорее даже увеличение.

ИМХО.Скоро сезон,буду регулировать со всей пролетарской ненавистью! ;)
 
Все это конечно страшно круто! А что, до этого чайки утят не жрали? Естественный отбор никто не отменял. Вот про себя могу сказать, что ни вжисть чаек стрелять не буду. Во первых огромное кол-во людей ходяших под мотором верят в дурную примету (УБИВАТЬ чаек), потом некоторые разновидности находятся в Красной Книге, не слишком ли много на себя берем? Китаезы разок воробъев уже выбивали все знают чем кончилось.
 
ИМХО вред от человеков много больше чем от всех чаек ворон лис и волков вместе взятых...Человек слишком много на себя берет,решая кому жить,а кому нет...Лезть в сложнейшую экологическую системму со своими представлениями о пользе и вреде-это то же самое,что ремонтировать процессор компа при помощи паяльника для пайки тазов!!!Подобные попытки регулирования совершались неоднократно и у нас и за рубежом-результаты от плачевных до катастрофических!!!
 
Не стоит смешивать два аспекта:1) безусловный и значительный ущерб от означенных вредителей для охотничьей фауны в угодьях, 2) религиозный, нравственный, мировоззренческий подход к этому вреду и допустимости его предотвращения, регулирования численности вредителей. Вред доказан и сомнению не подвержен. "Вред" же от человеков даже для популяции уток вследствие охоты на них на много порядков меньше наносимого вредителями, судя по количеству отстреливаемой дичи современными охотниками, да и гнёзда утиные давно уже они не разоряют и яйца на яичницу не отбирают. Популяция тех же уток наиболее уязвима в гнездовой период, при атаке на их гнёзда, яйца, птенцов, их кормовую базу, фактор беспокойства и агрессии в период насиживания и воспитания потомства. Теперь нравственно-религиозный аспект. Охотник, начавший добывать трофеи, уже "влез в сложную экологическую систему", "влезли" в неё независимо от желания и неохотники, поскольку широкие климатические, экологические изменения, множащиеся свалки и выбросы, уничтожение лесов, сжигание недр происходит и в результате их деятельности. Размножение и вытеснение воронами и чайками других видов птиц: тех же уток, куликов, певчих птиц, является следствием деятельности человечества, коррекция нанесённого им при этом ущерба природе является его долгом и моральной обязанностью. "Естественный отбор" когда чайки и вороны уничтожают утиные гнёзда и птенцов? Тогда это он же, когда охотники уничтожают уничтожающих - чаек и ворон с их приплодом. Можно, конечно, наблюдать, как единственными обитателями наших просторов станут крикливые вороны и чайки, пропадут голоса певчих птиц, исчезнут утиные стайки, под ногами будут шнырять полчища вонючих крыс (которых тоже нельзя уничтожать, получается, так как человеку "не дано решать" дескать, мухи, паразиты, глисты унаследуют отвергнутое человеком право решать, кому жить, а кому нет, они проведут свои "решения" явочным порядком). Да, есть буддисты, которые ходят с веничком и сметают с пути жучков и тараканчиков, чтоб не раздавить ненароком кого-то из них и не стать повинным в "убийстве", но вот если они попытаются заставлять и других так себя вести, кому быть, а кому нет за них будут решать уже другие, на права которых они решили покуситься.
Человек создан свободным повелителем мира, ответственным при этом за его судьбу, состояние природы, ему можно и морально всё, что отвечает этим задачам. Различные предрассудки, невнятные неисчислимые примитивные "табу" различного разлива без рациональной нагрузки - пережитки прошлого и потуги запутать и облопошить легковерных и мнительных. Попытки навязывания другим таких искусственных вредных ограничений пользы не принесут и людям, ни природе.
 
Doktor,согласен на все 100. После начала этой темы,специально спросил человека,который более 40 лет отдал охоте,как было с проблемой в их время молодое. Всё так же и было. Так же стреляли ворон,чаек. И копили лапки,которые потом обменивали в ОХОТОБЩЕСТВЕ на патроны. Только вот сегодняшняя популяция ворон и чаек его поражает! В его годы такого не было. Человек сам виноват в этом. Doktor правильно расписал. А уж если он виноват,ему и решать эту проблему. А насчёт того,что когда выводяться у уток птенцы - вороны на гнёздах сидят и никого не трогают - это зря...Не все сидят,и есть всем охота.
 
Сверху Снизу