Можно ли охотиться с метисами?

katiakoshka · 28/06/08

На форуме Белые азиаты Прибайкалья есть рассказ о выставке охотничьих рабочих собак в Воронеже. http://aziat.borda.ru/?1-0-0-00000910-000-0-0-1213564761
Очевидец пишет про представленных лаек :
"Так вот, продолжаю. Лайки были очень разные. От совершенно типичных до тех, за которыми явно стоят не только лайки... Крайние типы я фотографировать не стала, просто щёлкала всё подряд."

Скажите,дорогие мои охотники,имеет ли для тех из вас,кто всерьез охотится,не интересуясь выставками,чистопородность собаки,охотились ли вы когда-нибудь с талантливыми в этом деле метисами?
Для меня вопрос не праздный - одна из моих собак,метис лайки,по белкам просто сходит с ума и ,как я заметила,прочитав правила соревнований,облаивает их очень грамотно,а поскольку я не первая ее хозяйка,она потеряшка,то у меня зародилось подозрение,что ее натаскивали на белку.Возможно ли это или мои фантазии?

Петрович · 28/06/08

Катя, ничего удивительного нет в том что собаки пород не предназначеных для белки лают их, даже и метисы и нередко дворняги. Моя гл. шерстная фоксиха так облаивает , так красиво , что на испытаниях по кунице Литовское телевидение два раза просило пустить ее поработать.Белку лает!
Вот когда они, беспородные, начнут делать стойку по бекасу или дупелю - я ружье закопаю!
Также ИМХО: - стоит применять уже работающих беспородных по кабану, всячески пропагандируя охотникам покупать, растить , разводить, выставлять на выставки.. чистокровных собачек.
У нас в правилах записано , что нельзя применять на охотах собак без документов !***???? ХИ! Т.Е . можешь идти с таксой на утку, с легавой на кабана и пр.. (придурки везде есть). Лишь бы с документами! Кстати покупают документы.....

аргамак · 29/06/08

По метисам зачасту ничего удивительного в талантливости работ! Уже кучу раз писали и обсуждали этот вопрос, что метисы (двух пород) первого поколения зачастую очень талантливые работники, но их потомки полнейшая бездарность, как правло. Очень много мешанок первого поколения, которые показали себя отлично в работе, били с толку охотников, которые стали этих метисов подмешивать к породным, либо же к таким же метисам, чем только вредили породе. Есть некоторые исключения из правил, но для этого надо многое знать. Ничего далее писать не буду, т.к. народ опять всколыхнет новая волна переливания из пустого в порожнее...

сбитый летчик · 29/06/08

У метисов в первом поколении могут вылезти какие угодно таланты.... но потомкам своим в отличие от породистых собак таланты эти они не передают. А " полукровных шедевров " постране хватает... Но давайте лучше породистых собак разводить

katiakoshka · 01/07/08

Понимаете,та собака метис именно лайки,причем очень близкий.

Знаю,что многие собаки,даже не охотничьи проявляют недюжинный охотничий инстинкт,но она уж очень как-то обученно это делает!Не просто увидела белку - и ну лаять,а входит в лес с одной задачей,смотрит только вверх,чуть шорох в ветках - стрелой туда,голос дает только когда видит зверька,причем садится под деревом как положено.Теряет - замолкает.Может вести с лаем по всему лесу,белка прыгает с ветки на ветку,она - за ней.
Кстати,у меня был метис(от моей суки - метиса эрделя,отец неизвестен),в два месяца на всех птиц делал стойку.При этом брат-однопометник никакого интереса к охоте не проявлял.
У меня шесть собак-дворняжек.Трое из них,внешне явные метисы охотничьих на охоте просто помешаны.При чем каждый на своем.Одну волнуют только белки,другую - те,кто в норах,третьего - водоплавающие.Но стойку он не делает,он ретривер,и по окрасу палевый.И лайка в нем тоже есть.

katiakoshka · 01/07/08

Я нисколько не призываю метизировать собак!

Наоборот,очень уважаю рабочие породы.Мне только обидно,что по правилам даже на притравочную станцию нельзя метиса свозить,нельзя рабочий диплом получить.Ведь фелинологи вот,например,не такие снобы,у них и на выставках есть раздел "кошка домашняя", и кастратов раздел есть.Ну,выставки нам не нужны,но если собака хочет и может работать и не специально,а случайно вышла нечистопородной,жалко пропадать таланту!

katiakoshka · 01/07/08

Я разве призывала разводить?

У меня шесть собак-метисов,все кастрированы,кроме одного кобеля,который просто для этого слишком стар.
Речь шла о том,почему нельзя им работать,ведь в лес не с родословной ходят!

jasav · 01/07/08

ну мля тема...... посмотрите на аватару "аргамак" - это же фото хозяйки (психологический портрет)

pomeha78 · 01/07/08

Феофаний НикитичЪ -ЗаЧоТ!!!
у меня карликовый пудель тоже в стойку вставал :ay:

правда голос не в тему подавал - прода "брехляво-скандальная"
а главное ни один егерь не придерётся - порода декоративная :en:

Лидия · 01/07/08

Феофаний НикитичЪ -ЗаЧоТ!!!
у меня карликовый пудель тоже в стойку вставал
а главное ни один егерь не придерётся - порода декоративная

Вот тут вы не правы...Уважаемый.
Пудель слово в переводе с немецкого "paddeln " плюхать, бултыхать..в Германии эта порода охотилась на уток, где не было ей равных, да и сейчас нет.
В Испании разновидность пуделя называлась " водяной собакой" по водоплавающей дичи.
При скрещивании этих двух старинных пород появился современный ПУДЕЛЬ . :bv:

Декоративное собаководство- Р.А. Хасанов

аргамак · 01/07/08

Ведь фелинологи вот,например,не такие снобы,у них и на выставках есть раздел "кошка домашняя", и кастратов раздел есть.

и собакам устраивют такие же выставки, между прочим. Екатерина, судя по вашим постам, складывается такое впечатление, что вам захотелось на выставки, получать дипломы и т.п. Из собстивенного опыта: ранее так же были метисы, говорила. что ничего не надо, ни каких выставок, наград и всего такого, но когда появились аборигенные кавказцы, причем собаки очень заметные, то все как-то переменилось в жизни и во взглядах, с тех пор держу и буду держать только породистых собак, дабы делать то, чего хочется!

Ну,выставки нам не нужны,но если собака хочет и может работать и не специально,а случайно вышла нечистопородной,жалко пропадать

так же великлепно охотятся с метисами, а вот зачем метисам дипломы - вот это непонятно...

многие собаки,даже не охотничьи проявляют недюжинный охотничий инстинкт,но она уж очень как-то обученно это делает!

ага, овчарка поднимает птицу илирботает по следу - не убедительно звучит, т.к. многие собаки "помешаны на охоте" именно таким макаром

Кстати,у меня был метис(от моей суки - метиса эрделя,отец неизвестен),в два месяца на всех птиц делал стойку.

Самая старшая сука тазы и самая молодая делают такие стойки по птице, что периодичеки пойнтеры завидуют! Это еще ни о чем не говорит. Тех же овчарят, дожат, далматинчиков море, которые имеют интереск к птице в щенячьем и юношеском возрасте.

katiakoshka · 01/07/08

Нет-нет,вы неправильно поняли!

Если бы и была возможность на выставки,я бы не ходила - слишком ленивая!Я лучше в лес гулять,на велике с песами,на пруд их купать.Это,наверное,комплекс такой неполноценности у меня,получившийся из-за высокомерного отношения многих владельцев породистых собак.Выставок красоты я вообще не понимаю,кроме как для декорации,но ведь даже в серьезных международных соревнованиях по аджилити беспородные участвовать не могут.Знаю тех,кто ради этого подделывал родуху.Получается,людей просто толкают на подделывание документов.
Конечно,обидно,если собака талантилива,но никто кроме меня оценить этого не может.Скажете,что мешает ходить с ней на охоту?Увы...Я не охотник.Убить не могу даже таракана.А развивать то,что нравится собаке,к чему у нее талант,хочется.Потому что работу собачью уважаю.Вот такой у меня парадокс получается в жизни.
ЗЫ. Борзых очень люблю - отечественных и особенно аборигенных,которые не превратились еще в декорацию,как афганы и ,как ни жаль признавать,во многом РПБ.

katiakoshka · 01/07/08

Вот герой!

А красавЕц-то какой!Наш человек,то есть пес!

А вот моя

katiakoshka · 01/07/08

Ну,ваш аватар тоже интересный!

Я вполне ее понимаю,я тоже на своем родном форуме ОЧЕНЬ злая.У меня даже личный статус над аватарой -"Главная стерва форума".
Но там я - дома,здесь - в гостях.Поэтому на личности давайте не переходить,беседовать о собаках.
Зато здесь нет дамочек с тоями и болонками,которые достали в ЖЖ-сообществе.У них темы разговора такие - "почему меня с моей чихуашкой не пускают в супермаркет злые охранники?"

аргамак · 01/07/08

Если бы и была возможность на выставки,я бы не ходила - слишком ленивая!Я лучше в лес гулять,на велике с песами,на пруд их купать.Это,наверное,комплекс такой неполноценности у меня,получившийся из-за высокомерного отношения многих владельцев породистых собак.Выставок красоты я вообще не понимаю,кроме как для декорации,но ведь даже в серьезных международных соревнованиях по аджилити беспородные участвовать не могут

Ну, гуляния и охоту я так же ессестно предпочту выствкам, потому как там устаешь - н устаешь нигеде! А выставка для меня впервую очередь, это не блистание красотой, но подведение итогов работы заводчиков, уж без этого вести породы просто невозможно. Да, результаты шоу выставок упразнились и очень сильно, зато на охотвыставках нынче интеерсно зачастую, жаль, что конкуренция не записывается с нами или, если, и делает это, то крайне редко...

Agata · 01/07/08

Наша Эмма Васильевна, ныне покойная, была эксперт по норным и сама охотилась много лет. Так вот она никогда не отказывала в притавке на норе бп собакам. А если те соревновались на испытаниях с породными, могла даже диплом выдать. Хотя и не по правилам. Но для ЭВ не существовало подобых правил, если собака отлично работает.

даже в серьезных международных соревнованиях по аджилити беспородные участвовать не могут.Знаю тех,кто ради этого подделывал родуху

А зачем ее подделывать, если она уже есть?
И покажите хоть раз поддельную родословную. Очень хочу видеть! Не подставленного щенка или кообеля-"отца", а именно поддельную родуху.
Об этом много любят поговорить, обычно на кого-то кивают, там, мол... в ркф... еще где-то... липу гонят. Хочу видеть эту липу!
Хотя... пожалуй, и видела такую бамашку. Один товарищ, слабо разбирающийся в вопросе разведения, пиарил на ганзе неизвестно, где зарегистрированный и покрытый мутью "питомник" Урман. Ну и оказал ему медвежью услугу, рассказав, как смоленский клуб "Охота" выписывает родословные на щенков, рожденных в этом "питомнике" от вязок, не зарегистрированных в клубе, а произведенных в питомнике лаек. Эту бамашку он вывесил на том форуме под видом справки. Но все же, это не родословная. Тем более, для аджилити, надо иметь родуху ркф.

katiakoshka · 01/07/08

Заводчики - другое дело!

Для них выставки обязательны!А во что превратились у нас выставки,этот вопрос больной,постоянно муссируется на всех собачьих сайтах и форумах,и еще раз об этом говорить,тем более мне,далекой от проблемы и слышавшей только краем уха о ней,смысла нет.Могу только грамотным,честным заводчикам посочувствовать и заверить в своем уважении.А разведенцы...Они даже слова не заслуживают,ко мне сейчас случайно попала персидская кошка от таких граждан,животное,насквозь больное,сколько истрачено на лечение,и конец еще далеко.Хочется морду набить тому,кто это с ней сделал.К сожалению,не знаю,кошку нашла.
Я никогда не смогу стать заводчиком в силу обьективных причин,я даже завести собак любимых пород не смогу по тем же причинам.Прикиньте сами - я люблю ЮРО,ЗСЛ и РПГ. Я просто не могла бы обеспечить этим собакам достойную жизнь!
Но вот охотничьи соревнования очень интересны и жаль,что метисы в них участвовать не могут!

katiakoshka · 01/07/08

Вот умные же они,скажите!

А вот мой любитель уток.И знает ведь,что не поймает никого,а как видит их,не может устоять,бросается в вду и плывет за ними,а они дразнят будто.Так и плавает,пока из сил не выбьется.

katiakoshka · 01/07/08

Знаете,я точно не знаю

Мне говорила подруга,занимающаяся аджилити.Ее дрессировщица ездила в Европу на соревнования с нечистопородной собакой,похожей внешне на малинуа.И родословная была на малинуа.Я никого уличать не собираюсь и мне все равно,меня и метисы вполне устраивают,только вот обидно,что правила не дают возможности проявить таланты.Так что эксперту вашему я бы высказала большой респект!

Agata · 01/07/08

обидно,что правила не дают возможности проявить таланты

Отчего же? Для развития не обязательно в Европу ездить, можно и здесь, разрешено. И охотится, и в аджилити участвовать.