• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Присадка в масло RVS Di, кто пользовал?

Автор темы

Старина Хенк

Юрист
Завсегдатай
Регистрация
03/07/06
Сообщения
5 027
Реакции
1 200
Адрес
Санкт-Петербург - Вологда-Приморье и далее...
Для знакомых
Дим Саныч
Охочусь с
1974
Оружие
Разное огнестрельное + арбалет Лео - Мангуст
Собака(ки)
Карел, погиб
Присадка в масло RVS Di, кто пользовал?
Собственно все в названии темы.
 
Как говорил Станиславский: "Не верю!"
Ну нечему там "восстанавливать изношенные делати". Может очистит чутка и все.

есть такая жидкость...
заливается в мотор на 200-300 км, после чего сливается вместе с маслом. фильтр меняется на новый. эта жидкость восстанавливает хорошее прилегание клапанов к седлам, настраивает клапанные зазоры (если есть гидрокомпенсаторы - устраняет их стук), заделывает трещины в головке блока, устраняет течи в системе охлаждения, очищает свечи и устанавливает требуемый зазор на электродах. эта жидкость осаждает свой специальный рвс компонент на вкладыши коленвала, сам коленвал, на распредвал и образует тонкий металлизированный слой, который компенсирует износ указанных элементов двигателя. так же жидкость восстанавливает хон на цилиндрах, устраняет течи масла из-под переднего и заднего сальников коленвала, а проникая через задний сальник, устраняет течи в сальниках хвостовика коробки и штока выбора предачи, по дороге устраняется износ диска сцепления, корзины и шумы выжимного подшипника.
проходя через сальник хвостовика, жидкость попадает на эластичную муфту кардана, восстанавливает трещины и сколы на ней и делает ее вновь эластичной. стекая по кардану в редуктор, жидкость устраняет течи сальников полуосей, заполняет редуктор специальным маслом tq-d, а так же создает осаждения, которые превращают обычный редуктор в самоблокирующийся. просочившись через сальники полуосей, жидкость проникает к тормозным дискам, восстанавливает их износ, осаждает специальный безасбестовый компонент на колодки и восстанавливает цепь датчика колодок, если он уже сработал. проходя через свечи к высоковольтным проводам, жидкость устраняет пробои в них и катушке. от низковольтной цепи катушки жидкость попадает в эбу и сбрасывает коды ошибок, которые, возможно, возникли.
нельзя не упомянуть, что жидкость, попадая в камеру сгорания, устраняет прогорелости в глушителе, очищает лямбда-зонд и восстанавливает его цепь подогрева, а так же осаждает внутри труб специальный платиновый слой, который выпоняет роль каталитического нейтрализатора. существует так же масса других полезных свойств этой жидкости, но все их описывать здесь не имеет смысла. один серьезный недостаток жидкости - она ничего не осаждает на фары ближнего света, но, насколько я знаю, следующая версия жидкости, проникнув из эбу в блок управления светом, будет что-то осаждать и делать в машине ксеноновый свет. я подожду этой версии и пока текущую лить не буду.
(с)
 
нельзя не упомянуть, что жидкость, попадая в камеру сгорания, устраняет прогорелости в глушителе, очищает лямбда-зонд и восстанавливает его цепь подогрева, а так же осаждает внутри труб специальный платиновый слой, который выпоняет роль каталитического нейтрализатора. существует так же масса других полезных свойств этой жидкости

То есть она еще и не горит.
 
sagen, Саша, там в конце значок копирайт.
 
Производство присадок для масел это безумно сложный, дорогой и длительный процесс. Все присадки, которые входят в состав подавляющего числа брендов современных масел делаются ТОЛЬКО тремя - четырьмя фирмами. Выпускаемые присадки полностью достаточны для отличной работы этого масла. Всё остальное - ЗЛО и развод на деньги!!!

Хотите узнать подробнее, читайте нижеприведенную статью, а так же можете погуглить, инфы много

https://www.drive2.ru/o/b/524981618964695519/
Базовое масло — это лишь фундамент для создания готового продукта. Для того, чтобы он получил требуемые характеристики, состав требует доработки — при помощи добавок и присадок. На производстве в процессе блендинга в базовое масло добавляют пакет присадок, модификатор вязкости, а также депрессорную и другие присадки, например, модификаторы трения, красители или антипенные вещества.
svg%3E
0EAAAgLYkuA-960.jpg

Типичный состав моторного масла. Фото: ZIC

В итоге, все это составит почти пятую часть от объема готового масла. Но стоимость этих 20% в качественном продукте зачастую превышает стоимость базового компонента. Расскажем, о добавках и присадках подробнее.

Кто производит присадки

Возможно, для кого-то это станет открытием, но практически ни один производитель масла не выпускает присадки и добавки самостоятельно. Дело в том, что для полноценных тестов пакетов присадок необходим огромный испытательный центр с серьезным набором очень дорогого оборудования. Причем, речь не только о лабораторных методах — например, проверке текучести или низкотемпературных свойств. Главную роль во всех этих тестах играют стендовые испытания. Они обходятся производителю дорого, но и результат максимально объективен. В ходе таких тестов масло несколько часов, а то и дней, проверяется на двигателях или других агрегатах конкретных автомобилей.
Помимо стендовых проверок масло проходит полевые испытания — эксперты смотрят, как оно в реальных условиях взаимодействует с деталями двигателя или отдельного узла автомобиля.
Возможностями для столь масштабных тестов располагают лишь крупные производители присадок. Самые известные — Afton Chemical, Lubrizol, Infineum, Chevron Oronite. Абсолютное большинство мировых брендов масел содержат в своем составе присадки именно этих четырех компаний.

Почему присадки выпускают пакетами

Присадки попадают к производителям масел в виде так называемых пакетов, включающих в себя различные компоненты в необходимой пропорции, в том числе детергенты — очищающие вещества, и ингибиторы, обладающие защитными свойствами. О них мы подробно расскажем чуть ниже.
Почему присадки поставляются пакетами, а не отдельными веществами? Различные типы присадок могут вступить в химическую реакцию между собой. В результате такая реакция приведет либо к антагонизму, либо к синергетическому эффекту. В первом случае взаимодействие веществ отрицательно повлияет на свойства отдельных присадок, во втором — наоборот, положительно. Производители делают так, чтобы смеси давали только синергетический эффект, поэтому присадки продаются в виде пакетов.

Как выглядит рецепт масла

Помимо пакетов, производители присадок предлагают своим клиентам уже готовые рецептуры, основанные на самых распространенных видах базовых масел. К таким маслам относятся и базовые масла ZIC третьей группы, выпускаемые с 1995 года под маркой Yubase. Рецепт конкретного масла — это технический документ, в котором описывается пакет присадок, характеристики, уровень свойств, основная и альтернативная формула готового продукта. В основной формуле фигурируют уже зарекомендовавшие себя на рынке базовые масла, альтернативная допускает использование компонентов менее известных производителей.
svg%3E
TgAAAgLYkuA-960.jpg

Состав масла ZIC. Фото: ZIC

Вот, как, например, выглядит основная формула одного из трансмиссионных масел ZIC:
— пакет присадок — 11%,
— базовое масло Yubase 3 — 27,4%,
— базовое масло Yubase 6 — 61,4%,
— красный краситель — 0,2%;

На получение оптимальной формулы конкретного продукта для конкретных двигателей или агрегатов у компаний, производящих присадки, иногда уходит до нескольких лет испытаний.
Изменение рецепта — например, для получения новых допусков — требует требует повторения полного цикла испытаний. Это долго и дорого. Скажем, только стендовые испытания длятся не менее месяца, чаще — от трех до шести месяцев. Вот почему огромное количество производителей масла предпочитает покупать готовые решения на стороне. Их, к слову, великое множество — только на базе Yubase существует более тысячи готовых рецептур.

Детергенты

Теперь расскажем о составных частях пакетов присадок. Начнем с детергентов — поверхностно-активных моющих диспергирующих присадок. Слово «моющие» здесь не совсем точно объясняет суть: по большому счету, функция детергентов — не только очистка двигателя, а прежде всего его защита от нагаров и загрязнения. Наверняка вы видели золотистый налет на внутренних деталях исправного двигателя. Это и есть защитный слой, сформированный детергентом.
svg%3E
9QAAAgLYkuA-960.jpg

Золотистый налет под клапанной крышкой многие принимают за результат заливки некачественного масла. На самом деле, это следы работы детергентов. Фото: пользователь Drive2 thejulius

svg%3E
hYAAAgLYkuA-960.jpg

Оптимальное состояние чистого двигателя, работающего на хорошем масле — легкий золотистый налет. Фото: пользователь Drive2 Wowa62ru

Непосредственно моющие средства хорошего масла позволяют отмыть не более 20% старых отложений. Основная задача детергентов — предотвратить образование нагара и налета на деталях двигателя, поддерживать в мелкодисперсном состоянии нерастворимые в масле продукты, чтобы они не оседали на деталях двигателя, а также нейтрализовать кислоты и продукты окисления.
svg%3E
_IAAAgLYkuA-960.jpg

Вот, что будет, если менять масло редко или заливать некачественное масло. Отмыть все отложения без разборки мотора практически нереально. Использование промывок на этом этапе может привести к тому, что крупные частицы отложений забьют масляные каналы двигателя. Фото: пользователь Drive2 zznovv

svg%3E
ZZAAAgDYkuA-960.jpg

Принцип работы моюще-диспергирующих присадок. Фото: ZIC

Молекулы детергентов имеют большой олеофильный «хвост» и полярную гидрофильную головку. Хвостовая секция выступает в качестве растворителя, а полярная головная группа притягивается к загрязнениям, образуя так называемые мицеллы. Эти мицеллы изолируют частички загрязнений друг от друга и от поверхности деталей двигателя. При этом мицеллы недостаточно крупные, чтобы задержаться в масляном фильтре. В результате они постоянно циркулируют в масле и выводятся из двигателя при очередной смене масла. Именно поэтому хорошее масло обязательно темнеет даже в полностью исправном двигателе. Если вы заливаете качественное масло и меняете его регулярно, двигатель всегда будет чистым.
svg%3E
gEAAAgLYkuA-960.jpg

«Гуталин» в двигателе приводит к его заклиниванию. Фото: пользователь Drive2 GRON67


Ингибиторы

Ингибиторы — второй важный компонент в пакете присадок. Их задача улучшить характеристики базовых масел. Ингибиторы подавляют или задерживают течение физико-химических процессов. Химические реакции замедляются благодаря блокировке активных частиц и их превращению в малоактивные радикалы, а также из-за образования защитных изолирующих пленок на поверхности деталей двигателя.
Проверка эффективности ингибиторов — лабораторный тест на стойкость масел к окислению и коррозии. Металлические стержни или пластины погружаются в масло, нагретое до определенной температуры. Если спустя определенное время на металле не появилось следов окисления, значит, что ингибиторы свою задачу выполнили.
svg%3E
7ZAAAgDYkuA-960.jpg

Механизм работы ингибиторов. Фото: ZIC

Механизм действия ингибиторов схож с детергентами. Молекулы ингибитора представляют собой молекулы с большим углеводородным «хвостом» и полярной головной группой. У них есть заряд, за счет которого молекулы «примагничиваются» к металлу. Адсорбируясь на поверхности всех металлических деталей двигателя, ингибиторы создают защитную пленку, препятствующую контакту активных веществ с поверхностью металлов.

Модификаторы вязкости

Модификатор вязкости — это добавка, делающая масло всесезонным, она серьезно расширяет температурный диапазон применения готового продукта. Говоря техническим языком, модификатор вязкости это полимер с очень высоким молекулярным весом и особыми физическими свойствами. При понижении температуры, молекула модификатора вязкости хоть и значительно сжимается в размерах, но остается при этом крупнее прочих молекул, что позволяет маслу сохранять вязкость при более низких температурах. При росте температуры, молекула полимера увеличивается до гигантских размеров, значительно превышающих размеры молекул масла. Это не позволяет маслу становиться слишком жидким и терять свои смазывающие свойства. Модификатор вязкости — самая дорогая составляющая масла.
Вот, как это выглядит на практике. Обычное базовое масло Yubase третьей группы имеет температуру застывания в -15 градусов, а при рабочей температуре двигателя становится слишком жидким. При добавлении модификатора вязкости температура застывания уменьшается до минус 30 градусов, и масло начинает прекрасно выполнять свои функции. Таким образом, благодаря модификатору вязкости масло становится всесезонным.
svg%3E
LgAAAgLYkuA-960.jpg

Работа модификатора. Фото: ZIC

Существует несколько типов модификаторов вязкости, которые отличаются по своим свойствам и, естественно, по цене. Основную роль играют два показателя: загущающая способность, иными словами, возможность работать в более широком температурном диапазоне; деструкция полимера — стойкость молекул к механическому разрушению. Именно о деструкции хочется рассказать подробнее.
svg%3E
UgAAAgLYkuA-960.jpg

Деструкция полимера в графическом виде. Фото: ZIC

Деструкция — главный параметр для модификатора вязкости. Молекула модификатора очень длинная и может разорваться, в тот момент, когда компрессионное кольцо контактирует со стенкой цилиндра. Если число таких разрушившихся молекул достигнет критического значения, модификатор перестанет выполнять свою основную функцию, масло становится слишком жидким. В результате масло начинает «угорать», теряет свои свойства – двигатель может выйти из строя.
svg%3E
9ZAAAgDYkuA-960.jpg

Изменение вязкости в процессе эксплуатации. Фото: ZIC

Деструкцию полимера оценивают следующим образом. В дизельную форсунку, функционирующую под рабочим давлением, подают масло, и после выполнения определенного количества циклов анализируют изменение уровня вязкости. Если вязкость упала ниже определенного предела — тест провален.
В зависимости от конкретного двигателя, требования к деструкции полимера могут различаться. Один из самых высоких уровней в индустрии определяется допуском Volkswagen 505.01. Такое масло разработано для двигателей с насос-форсунками. В их конструкции есть продолговатый кулачок, который давит на толкатель форсунки, выдающей давление 1600 Атм. Кулачок смазывается маслом, и когда он накатывает на толкатель, образуется очень высокое давление, потому что сопротивление тоже велико. В этой зоне модификатор вязкости может разрушаться очень интенсивно.
svg%3E
PoAAAgLYkuA-960.jpg

Насос-форсунки дизельного двигателя VW серии PD. Фото: пользователь Drive2 dimidrol176

Чем хуже показатель деструкции у конкретного модификатора вязкости, тем он дешевле. Однако чем показатель деструкции лучше, тем ниже загущающая способность модификатора. Поэтому его количество в масле увеличивают. Так мы поступаем, например, при производстве масла ZIC TOP 5W 30.
Отметим, что в маслах, которые используются в спортивных авто, модификаторы вязкости практически не используются. В условиях крайне высоких нагрузок быстрая деструкция полимера практически неизбежна.

Депрессорная присадка

Задача депрессорной присадки — максимально увеличить температурный диапазон применения масла, не давая ему застывать на холоде. При низких температурах в масле образуются пластинчатые кристаллы парафина, которые начинают слипаться друг с другом. Когда размер кристаллов превышает 100 микрометров, масло застывает.
svg%3E
_gAAAgLYkuA-960.jpg

Механизм действия депрессорной присадки. Фото: ZIC

Если добавить депрессор, его молекулы кристаллизуются вместе с молекулами парафина. Такие измененные кристаллы слипнуться между собой не могут. На холоде масло мутнеет, но не превращается в гель и не теряет текучесть.
svg%3E
BhAAAgDYkuA-960.jpg

Депрессор обеспечивает текучесть масла даже при низких температурах. Фото: ZIC


Модификаторы трения, противоизносные и противозадирные присадки

Еще одна группа присадок, добавляемых в масла — модификаторы трения, а также защитные присадки, которые наделяют масло противозадирными и противоизносными свойствами. Назначение конкретного типа присадки связано с соответствующим ему типом трения. Всего в механических узлах автомобиля их три основных:
1. Граничное — трение между поверхностями идет практически без разделительного слоя, без смазки. Поверхности контактируют между собой.
2. Смешанное — имеется тонкий слой смазки. Поверхности периодически контактируют между собой.
3. Гидродинамическое — с механической точки зрения идеальное трение, когда поверхности взаимодействуют через слой масла.

Два первых типа часто сочетаются, например, компрессионные кольца двигателя могут работать и в условиях смешанного, и в условиях граничного трения. Аналогично — в гипоидной главной передаче.
svg%3E
AYAAAgLYkuA-960.jpg

Типы трения. Фото: ZIC

Самый яркий пример гидродинамического трения — взаимодействие между коленчатым валом и вкладышами. Но, важно понимать, что при увеличении нагрузки масляная пленка становится тоньше, а через какое-то время гидродинамическое трение превращается в смешанное. Что делают модификаторы трения? Они осаждаются на трущихся поверхностях, и при легком контакте под умеренной нагрузкой предотвращают сваривание поверхностей трением, обеспечивая скольжение.
svg%3E
cgAAAgLYkuA-960.jpg

Механизм действия ПИП и ПЗП. Фото: ZIC

В условиях смешанного и граничного трения, модификаторы бесполезны — под нагрузкой их просто сносит с поверхности металла. В действие вступают противоизносные и противозадирные присадки. Если молекулы модификатора просто прилипают к поверхности металла, то при добавлении противоизносных и противозадирных присадок при резком росте температуры, вызванном усилением трения, происходит химическая реакция. Присадка начинает реагировать с поверхностью металлов обоих трущихся поверхностей. В результате реакции на поверхностях образуется трибохимический реакционный слой —твердая и скользкая пленка, значительно более прочная, чем сами металлы. Этот слой обеспечивает эффективную защиту от сваривания деталей.

Прочие присадки

Нельзя не упомянуть об антипенной присадке. Большое количество пены в масле может вызвать масляное голодание и испортить двигатель. Специальная жидкость же на основе силикона, снижает поверхностное натяжение масла.
Еще один тип присадок, используемый чаще всего в трансмиссионных мостах — деэмульгаторы, которые отделяют от масла воду.
Также в масло часто добавляются красители. Сделать масло можно совершенно любого цвета. Существуют, например, флуоресцентные красители, благодаря которыми масло светится — это помогает легко обнаруживать утечки Такие масла в основном применяются в индустриальных системах, где любая микроутечка является критичной.
Как ни странно, добавляют в масла и ароматизаторы. Чаще всего это относится к трансмиссионным маслам с большим количеством противоизносных присадок. Соединения железы и серы придают таким маслам неприятный сероводородный запах, а ароматизаторы его нейтрализуют.

Нужно ли добавлять в масло дополнительные присадки

Для того, чтобы оценить взаимодействие присадок с теми или иными базовыми маслами, подобрать оптимальную рецептуру, производители заводских пакетов присадок проводят стендовые испытания, которые длятся круглые сутки несколько месяцев. На испытания рецептур тратятся миллионы долларов. В результате получается сбалансированная композиция — готовое моторное масло. Добавлять в нее ничего уже не нужно.
Производители «эксплуатационных» присадок и добавок делают колоссальные деньги на том, что дают владельцам «умирающих» автомобилей надежду. Есть два типа таких добавок-присадок. Одни — абсолютно нейтральные добавки, никак не влияющие на свойства масла, фактически воспроизводят эффект плацебо. Другие дают временный эффект восстановления двигателя, обычно благодаря содержанию в своем составе порошков цветных металлов. Если двигатель изношен, зазоры велики, металл заполняет зазоры. Эффект есть, но временный — компрессия повышается, а двигатель перестает дымить. Чем хуже состояние двигателя, тем эффект заметнее. К сожалению, молекулы таких присадок не обладают интеллектом, и не понимают, где именно им надо откладываться, а где не надо. К тому же, образованный слой постепенно разрушается, и требует обновления, автовладелец «подсаживается» на дорогостоящие присадки, все еще надеясь на восстановление двигателя. Но максимум, на что способны такие присадки — отсрочить неизбежный ремонт двигателя на какое-то время.
Следует также помнить, что добавление любой незаводской присадки непредсказуемым образом меняет свойства и характеристики масла. Если изначально оно соответствовало, например, допуску производителя, то «благодаря» добавкам, ни о каких допусках уже не может идти и речи. Никто не знает, во что превратилось масло. Поэтому, кстати, производители не дают никаких гарантий.
Более подробно про трюки и уловки производителей чудо-составов мы поговорим в одном из следующих материалов, ну а пока будем рады ответить на все ваши вопросы про заводские присадки и добавки в масла!
 
Цитата из статьи, которая дает ответ на все вопросы
Нужно ли добавлять в масло дополнительные присадки
Для того, чтобы оценить взаимодействие присадок с теми или иными базовыми маслами, подобрать оптимальную рецептуру, производители заводских пакетов присадок проводят стендовые испытания, которые длятся круглые сутки несколько месяцев. На испытания рецептур тратятся миллионы долларов. В результате получается сбалансированная композиция — готовое моторное масло. Добавлять в нее ничего уже не нужно.
Производители «эксплуатационных» присадок и добавок делают колоссальные деньги на том, что дают владельцам «умирающих» автомобилей надежду. Есть два типа таких добавок-присадок. Одни — абсолютно нейтральные добавки, никак не влияющие на свойства масла, фактически воспроизводят эффект плацебо. Другие дают временный эффект восстановления двигателя, обычно благодаря содержанию в своем составе порошков цветных металлов. Если двигатель изношен, зазоры велики, металл заполняет зазоры. Эффект есть, но временный — компрессия повышается, а двигатель перестает дымить. Чем хуже состояние двигателя, тем эффект заметнее. К сожалению, молекулы таких присадок не обладают интеллектом, и не понимают, где именно им надо откладываться, а где не надо. К тому же, образованный слой постепенно разрушается, и требует обновления, автовладелец «подсаживается» на дорогостоящие присадки, все еще надеясь на восстановление двигателя. Но максимум, на что способны такие присадки — отсрочить неизбежный ремонт двигателя на какое-то время.
Следует также помнить, что добавление любой незаводской присадки непредсказуемым образом меняет свойства и характеристики масла. Если изначально оно соответствовало, например, допуску производителя, то «благодаря» добавкам, ни о каких допусках уже не может идти и речи. Никто не знает, во что превратилось масло. Поэтому, кстати, производители не дают никаких гарантий.
Более подробно про трюки и уловки производителей чудо-составов мы поговорим в одном из следующих материалов, ну а пока будем рады ответить на все ваши вопросы про заводские присадки и добавки в масла!
 
Романтик, Миша, но пишут, что двигатель нарастет во всех местах!

...я вот подумал, а если им член мазать? Нарастет? Он, конечно, уже не как новый, но ведь смазка волшебная!:ah:
 
но пишут, что двигатель нарастет во всех местах!
На заборах тоже пишут, а теперь еще и рисуют :):):)
Из всего этого один единственный вывод: Если масло известного бренда и не поддельное, то оно ни чем не отличается от такого же другого бренда (пакеты присадок у них скорее всего одинаковые, а база одна и та же)
А если нет разницы, за чем платить больше?
Источников полно. первое, что попалось: https://www.drive2.ru/b/490559758189724210/
Инфа проскочила в английской версии журнала Oil & Gas Journal еще летом прошлого года, но что бы не грузить, вот на русском.
"Лукойл» выиграл тендер на первичную заливку масел для Mercedes в Германии"

На Оилклабе народ попытался пытать представителя, чел не отказался и не подтвердил инфу

Ответ чела в форум

"Действительно, наш завод в Австрии получил от Ассоциации автомобильной промышленности Германии сертификат VDA 6.3, и это позволило Компании претендовать на право первой заливки в том числе и на заводах немецких гигантов автоиндустрии. Российские заводы в Перми и Волгограде также имеют "пропуск" на конвейеры сборочных предприятий — сертификат ISO 16949.

Компания успешно реализует поставки на сборочные предприятия как в России, так и за рубежом. Однако в каждом отдельном случае с автопроизводителем оговаривается политика конфиденциальности.

Поэтому от лица Компании не могу подтвердить или опровергнуть подобную информацию."

Что могу сказать.
Недавно, в разговоре с моим товарищем, уже из Волгоградского завода Лукойла, подтвердилось. Да, с Австрийского завода масло идет на сборочный конвейер MB.
Старайтесь покупать не поддельное масло и менять его своевременно
 
Романтик,
.Если масло известного бренда и не поддельное, то оно ни чем не отличается от такого же другого бренда (пакеты присадок у них скорее всего одинаковые, а база одна и та же)
А если нет разницы, за чем платить больше?
Вот! Слова не мальчика, но мужа!
 
Ну так как результат? Растет???
 
Сверху Снизу