Помогите определить производителя ружья

areal23 · 02/06/19

Всем, доброго времени суток.
История такая, досталось ружье (законное ).
Хотелось бы узнать настоящее название и производителя.
Поиском, неделю рыл, ответа не нашел.
Итак ружье 32 калибра, одностволка. дальше все на фото.

d-alex001 · 02/06/19

сделайте нормальные фото всех клейм и для начала http://piterhunt.ru/kleyma/germany.html
http://piterhunt.ru/kleyma/austrian.html

ОДЗ · 02/06/19

Судя по всему, это одноствольный австрийский штуцер (7/65R), пересверленный под 32-й калибр.
Когда-то было достаточно дорогое штучное оружие (хорошая гравировка, сталь Бёллер-Специаль), но это всё, увы, уже в прошлом.

ВЛАДС · 02/06/19

Извините за вопрос, а что написано в РОхЕ?

Biggi55 · 02/06/19

Больше всего этот инструмент мне представляется, как киплауф ( сиречь одноствольный штуцер) из специальной стали Белер марки w43 под рантовый патрон 7х65R.

И вот этот замечательный инструмент рассверлили под гладкий 32 калибр... Я бы казнил за такое варварство!

По производителю нужно тщательно смотреть все клейма и надписи. Есть характерные черты и догадки, но фото дрянь. Да и фон покрывала просто ужасен для снимков.

--- Добор поста---

О... Олег уже на 3 минуты раньше ответил пока я клавиши давил. :beerchug:

Ну а насчет австрии у меня пока уверенности нет..

areal23 · 02/06/19

Это клейма на стволе.
Качество изображений порезалось при загрузке, к сожалению.

это с коробки

Biggi55 · 02/06/19

Добавлю, клейма Ферлах, Австрия, 1936 год. Как уже говорил выше ствол был 7х65R под пулю 10,5 грамм.

Пока все.

alex-0459 · 03/06/19

ВЛАДС написал(а):
а что написано в РОхЕ?

Запись в РОХе не показатель...Очень часто запись абсолютно не соответствует модели ружъя...

Biggi55 · 03/06/19

Клеймо с орлом и буквой J - это клеймо, которое ставилось после ремонта и переделок.

Оно, как мне видится, немецкое.

Dwarf · 03/06/19

Довольно странно, но вот тут упоминается что клеймо с гербом и короной ставилось на стволы двух и много-ствольных ружей. А на одностволке должно было стоять клеймо с вензелем.
https://gunproofmarks.ru/index.php?marks&austrian&proof&1892-1899&ferlach

А еще за подробностями можно обратиться вот сюда:
http://www.ferlachguns.com/

Из того, что еще поняла - год испытания ружья - 36, а 341 - номер proof master-а

SKU · 03/06/19

Biggi55,

Biggi55 написал(а):
И вот этот замечательный инструмент рассверлили под гладкий 32 калибр... Я бы казнил за такое варварство!

Фроловки тоже пересверлины из мосинки, там был запрет на нарезные стволы . Вот и сверлили.

Biggi55 · 03/06/19

SKU написал(а):
Фроловки тоже пересверлины из мосинки, там был запрет на нарезные стволы . Вот и сверлили.

А где это ТАМ?

Ну фроловки и берданки большей частью сверлили из уже отходивших свой ресурс экземпляров. Их было огромное количество, просто выкинуть и переплавить было жалко, а рассверлив продавали за недорого. Все прибыток в казну.

А тут дорогой и богато сделанный киплауф. Несколько другая история.

Beobachter · 03/06/19

Dwarf написал(а):
Довольно странно, но вот тут упоминается что клеймо с гербом и короной ставилось на стволы двух и много-ствольных ружей. А на одностволке должно было стоять клеймо с вензелем.
https://gunproofmarks.ru/index.php?m...2-1899&ferlach

Вы не ту страничку посмотрели. Надо было вот эту https://gunproofmarks.ru/index.php?marks&austrian&proof&1940-1945&ferlach . Тут написано :“Endbeschuß” von Flinten, Büchsen und mehrläufige Gewehren. Zusatzstempel (Zeichen des Beschußamtes), auch Zusatzstempel für Handfeuerwaffen für besondere Zwecke und Schußapparate. Obligatorisch. Как я понимаю первое предложение это "окончательный отстрел дробового, пулевого и многоствольного оружия. ..."
Александр Вадимович на мой взгляд абсолютно прав. Ружьё изготовлено в Австрии и испытано в Ферлахе в 1936 году. Затем в марте 1941 года там же в Ферлахе оно было повторно испытано после ремонта. Но клейма стоят уже германские, так как в 1938 году Австрия в результате Аншлюса стала частью Рейха, и с 1940 по 1945 год испытательные станции в Вене и Ферлахе шлёпали немецкие клейма.

ЗлойКо · 03/06/19

интересно сочетание клейма - в одних местах немецкий орел, а на стволе вроде звезда Давида...

--- Добор поста---

Красивое ружье, такие в музее надо выставлять

areal23 · 03/06/19

Всем, доброго времени суток. 1272.36

Dwarf написал(а):
год испытания ружья - 36

где-то встречал, что это может быть вес ствола в граммах.
В РОХе написано: BOHLEP * APEZIAL W 43 43 г.в., что увидели, то и написали.
Самому кажется странным, что имеются клеймы для двухствольных ружей. И такую (BOHLEP * APEZIAL) марку или извините просто надпись
больше нигде не встретил.
Благодарю всех, принимающих участие в разгадке происхождения данного экземпляра.

Biggi55 · 03/06/19

areal23 написал(а):
1272.36 где-то встречал, что это может быть вес ствола в граммах.

Если вы более внимательно изучите историю клеймения оружия в разных странах, то быстро поймете, что в данном случае 1272 - это номер протокола испытания, а 36 год проведения испытания.

areal23 написал(а):
И такую (BOHLEP * APEZIAL) марку или извините просто надпись
больше нигде не встретил.

На стволе написано BOHLER * SPEZIAL W 43. Это просто обозначение марки стали.

На колодке сбоку или на стволе сверху никаких надписей нет?

areal23 · 03/06/19

Biggi55 написал(а):
На стволе написано BOHLER * SPEZIAL W 43. Это просто обозначение марки стали.

Посмотрите внимательней, именно APEZIAL.
Хотя другая буква А выбита несколько иначе. Так что возможно вы и правы.

--- Добор поста---

Biggi55 написал(а):
На колодке сбоку или на стволе сверху никаких надписей нет?

есть надпись на ложе что вроде " Z.7. " больше не нашел.

--- Добор поста---

Biggi55 написал(а):
На колодке сбоку или на стволе сверху никаких надписей нет?

есть надпись на ложе что то вроде " Z.7. " больше не нашел.

Biggi55 · 03/06/19

areal23 написал(а):
что вроде " Z.7. "

Ну если достоверность написания такая же как у

areal23 написал(а):
именно APEZIAL

То мы тут и всем миром головы сломаем, но не догадаемся.

Может фото?

Dwarf · 03/06/19

Beobachter написал(а):
Вы не ту страничку посмотрели. Надо было вот эту https://gunproofmarks.ru/index.php?m...0-1945&ferlach . Тут написано :“Endbeschuß” von Flinten, Büchsen und mehrläufige Gewehren. Zusatzstempel (Zeichen des Beschußamtes), auch Zusatzstempel für Handfeuerwaffen für besondere Zwecke und Schußapparate. Obligatorisch. Как я понимаю первое предложение это "окончательный отстрел дробового, пулевого и многоствольного оружия. ..."

Аааа, поняла, спасибо за пояснение!

areal23 · 03/06/19

Biggi55 написал(а):
Может фото?

Вот в том и дело, достаются некоторые вещи не специалистам, а потом поди разберись :cc:

( это я про себя ).