Разобрались с причиной окраски зебр

Дорофеич · 14/05/19

Кажется, тельняшку можно использовать как естественный реппелент)
Американские ученые экспериментально подтвердили гипотезу о том, что полосы на теле зебры помогают им эффективно защищаться от насекомых. Понаблюдав за лошадьми, зебрами, а также лошадьми в костюме зебры, они выяснили, что слепни реже приземляются на полосатое тело животного, потому что, по-видимому, не могут быстро найти место для посадки. Статья опубликована в журнале PLoS One.
Существуют четыре основные гипотезы того, зачем зебрам нужны полоски: предполагается, что они могут служить в качестве эффективного средства терморегуляции, использоваться для камуфляжа или социализации, а также — защищать животное от паразитов и насекомых. Две гипотезы уже опровергнуты: в 2016 году ученые доказали, что полосы не помогают зебрам эффективнее скрываться от хищников, а прошлым летом с помощью бочек, переодетых в шкуры разных животных, показали, что полосы не спасают от высоких температур.
Гипотезу о защите от паразитов исследователи, наоборот, считают самой правдоподобной, и ее уже подтверждали теоретически. Кроме того, недавнее исследование показало, что белые полосы, которые наносят на свое тело темнокожие жители тропиков и субтропиков, помогают им спасаться от насекомых. Теперь ученые под руководством Тима Каро (Tim Karo) из Калифорнийского института в Дэйвисе решили проверить эту гипотезу на животных экспериментально. Для этого они использовали трех зебр и девять лошадей, каждая из которых имела единый окрас (коричневый, черный или белый). Животных наблюдали в одном месте летом 2016 и 2017 года: исследователи присматривали за каждым животным в течение нескольких минут, считая количество слепней, которые кружили вокруг, приземлялись на тело (и сколько времени проводили на нем) или же врезались в него.
Ученые выяснили, что слепни одинаково часто кружили вокруг зебр и лошадей, но на зебр приземлялись значительно (p = 0,041) реже: даже с учетом отдельной особи и скорости ветра. При этом чаще всего (в 54 процентах случаев) слепни садились на белые полосы (ученые не считали количество полос у каждой особи, но, учитывая равный возраст и пол животных, предположили, что они были примерно одинаковы).
Затем ученые по очереди надевали на семерых лошадей черные, белые и полосатые накидки, и наблюдали за ними в течение 30 минут. За время наблюдений слепни садились на тело лошадей, покрытых черной и белой тканью, но почти не садились на лошадей, переодетых в зебру. При этом на голову лошади, не покрытую тканью, слепни садились примерно с такой же частотой, что и раньше.

Среднее число касаний тела и приземлений на тело и голову слепнями в зависимости от костюма лошади
Tim Caro et al. / PLOS One, 2019
Поделиться

После этого ученые изучили видеозаписи лошадей и зебр в присутствии слепней. Они выяснили, что слепни гораздо быстрее летят в сторону зебр, чем в сторону лошадей, но проводят меньше времени вокруг, решая, куда приземлиться, а также быстрее улетают. Из этого авторы сделали предположение о том, что полосы на самом деле не отвлекают слепней издалека, но они не могут эффективно выбрать место для посадки, поэтому либо врезаются, либо улетают от зебр. При этом эффективно защищаться от слепней зебрам помогают не только полоски, но и их поведение: они больше бегают и чаще лошадей машут хвостом, из-за чего даже те слепни, которым удалось приземлиться на тело зебры, проводят на нем мало времени.
А вот пятна на теле жирафа — еще одного животного с необычным окрасом — частично наследуются от матери, а их форма и размер предсказывают шансы на выживание в молодом возрасте (правда, ученые пока точно не знают, как именно).
отсюда https://nplus1.ru/news/2019/02/21/horse-in-disguise

Hermit · 14/05/19

В 2015 я читал про температурное объяснение.

М СЕРГЕЙ · 14/05/19

Дорофеич написал(а):
подтвердили гипотезу о том, что полосы на теле зебры помогают им эффективно защищаться от насекомых

Почему тогда остальные антилопы африки не полосатые ? эти учёные не рассказали ?
Только зебру кусают ?

Lexs Lavrov · 15/05/19

М СЕРГЕЙ написал(а):
Только зебру кусают ?

Только зебры дохнут, когда их кусают. Если зебры не дохнут от укусов - значит полоски не закрепились бы путем эволюционного механизма.
В принципе - может быть что антилопы пошли одним путем и выработали иммунитет к болячкам, переносимым слепнями, а зебры - закрепили полоски, отгоняющие слепей в принципе... Но это еще доказать надо.

Фагот · 15/05/19

Осталось купить тельняшку и поэкспериметировать. Скоро июнь, слепней будет в достатке

Hermit · 15/05/19

Ещё наши слепни должны знать, что полосок надо бояться, как африканские

Фагот · 15/05/19

Hermit, дык они не боятся, они посадочную полосу перестают видеть

))

Stalker · 15/05/19

Фагот написал(а):
они посадочную полосу перестают видеть

Это смотря как они заходят на посаду, вдоль или поперек полос.

Дорофеич · 15/05/19

Hermit, Сходите по ссылке, там на материалы и по температуре и по камуфляжу есть прямые ссылки на изначальные статьи.

М СЕРГЕЙ написал(а):
Почему тогда остальные антилопы африки не полосатые ?

Так зебра и не антилопа.

Фагот написал(а):
они посадочную полосу перестают видеть

Особенно если стадами ходить)

Hermit · 15/05/19

Дорофеич написал(а):
Hermit, Сходите по ссылке, там на материалы и по температуре и по камуфляжу есть прямые ссылки на изначальные статьи.

если я уже читал, то зачем?..

кмк правильная версия - антимоскитная+камуфляжная. т.е. хуже всего насекомые садятся на полностью белое, а полоски - это успешная попытка придать окрасу камуфляжные свойства. компромисс так сказать

Дорофеич · 15/05/19

Hermit написал(а):
если я уже читал, то зачем?..

Потому что там ссылки приведены по всем версиям. И там (со ссылкой на изначальную публикацию) отмечено, что камуфляж не работает,

Hermit написал(а):
кмк правильная версия - антимоскитная+камуфляжная.

Но только она ничем не подтверждается. Ну кроме личного мнения, понятное дело.

Hermit · 15/05/19

ну я спорить не буду, с учеными тем более

просто два факта: 1) зебры как-то с полосками выжили, значит камуфляж достаточный и работает. 2) (не помню где и когда) читал, что для защиты от укусов мухи цц человек использует белую одежду (а не полосатую как у зебры). там кмк ученые тоже думали, (С) слова подбирали. хотя мне кажется, что белую скорее всего потому что Африка и жарко

--- Добор поста---

да, и еще! интересно 3) почему ученым важно как гиена и лев видит зебру (и не видит ее полоски) и абсолютно не важно как ее видит слепень?

Lexs Lavrov · 15/05/19

Hermit написал(а):
зебры как-то с полосками выжили, значит камуфляж достаточный и работает

Какая-то странная связь...
На выживаемость влияет только камуфляж?
Зебры выжили с полосками -> значит полоски помогают выживать. А камуфляж или нет - это не доказано.

Hermit · 15/05/19

Lexs Lavrov написал(а):
На выживаемость влияет только камуфляж?

нет конечно. но он не должен мешать жить. кмк заяц альбинос гарантированно не даст потомство.

Lexs Lavrov · 15/05/19

Hermit написал(а):
заяц альбинос гарантированно не даст потомство

При чем тут альбинизм? И производство потомства? И зайцы???
Речь за зебру. Зебры - это подрод лошадей.

Лебедь - белый. Но это не камуфляж. И ничего - живёт. Полярная сова белая. И это камуфляж. И тоже живет.
Кролики, мыши, крысы - альбиносы нормально дают потомство.

Вообще, давать потомство - это одно. А выживет ли это потомство - это другое. Не надо все в одну кучу валить.

Hermit · 15/05/19

Lexs Lavrov написал(а):
Вообще, давать потомство - это одно. А выживет ли это потомство - это другое. Не надо все в одну кучу валить.

а при чем тут "выживет потомство"?
в моем посте шла речь о том, что неожиданно белого летом зайца быстро схомячат. это сбой камуфляжа. и это изменение никак не закрепится в потомстве (поэтому не сможет развиться в полоски

).
и еще, в моем представлении - лебеди белые примерно по тому же, что зебры полосатые, потому что белый цвет и тем и другим не мешает.

Lexs Lavrov · 15/05/19

Hermit написал(а):
а при чем тут "выживет потомство"?

Для закрепления какого-то признака - он должен передаваться из поколения в поколение и способствовать выживанию. Если потомство не выживет - оно не передаст признак и признак исчезнет.

Hermit написал(а):
лебеди белые примерно по тому же, что зебры полосатые, потому что белый цвет и тем и другим не мешает.

Мне белый цвет тоже не мешает, поэтому уран радиоактивный. Так?

М СЕРГЕЙ · 15/05/19

Дорофеич написал(а):
Так зебра и не антилопа.

Так и знал , что докопаешься до этих слов ))

--- Добор поста---

Сложно представить , как огромное стадо зебр вдруг разом спряталось с помощью камуфляжа от появившегося недалеко льва)) Нафига коню камуфляж ?
Вернее всего у полосок основное предназначение это общение с их помощью между самими зебрами. Ну и заодно слепни мажут с посадкой. Хотя и это без стакана сложно представить , как он такой маненький может мимо зебры проскочить)) он же её не чпокнуть собрался, а всего лишь укусить))

Дорофеич · 15/05/19

Hermit написал(а):
нет конечно. но он не должен мешать жить.

Это называется демаскирующая окраска. Опыт же показал, что никаких преимуществ окраска зебр не даёт в спектре зрения основных хищников. Соответственно, не является камуфляжной.
Опять же вопрос, что важнее для зебры - замаскироваться под ветошь и не быть видимой хищниками (ага, целым стадом) или же не быть сожранной слепнями.

М СЕРГЕЙ написал(а):
Так и знал , что докопаешься до этих слов

Как бы между полорогими и непарнокопытными есть существенная разница.

М СЕРГЕЙ написал(а):
Вернее всего у полосок основное предназначение это общение с их помощью между самими зебрами.

Не только между зебрами. Ещё между зебрами и аборигенным населением Кассиопеи.

Hermit · 15/05/19

Дорофеич написал(а):
Опять же вопрос, что важнее для зебры - замаскироваться под ветошь и не быть видимой хищниками (ага, целым стадом) или же не быть сожранной слепнями.

не, ну тут понятно. от слепней конечно важнее. от хищников они количеством и быстротой бега спасаются.