• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Отличие пистолетов-пулеметов вермахта и Красной Армии

Автор темы

tvi55

Команда форума
Регистрация
27/05/08
Сообщения
3 827
Реакции
1 591
Адрес
Санкт-Петербург
Для знакомых
Владимир Иванович
Охочусь с
1994
Оружие
ИЖ-27М, ОП СКС 7.62х39
Собака(ки)
Английский кокер спаниель
1550024450_1-3.jpg


Советский пистолет-пулемет ППШ-41 и немецкий MP.40, который солдаты окрестили «Шмайсер», относятся к числу самого узнаваемого вооружения Второй мировой войны. Но, несмотря на это, с ними связано очень много неточностей. Люди, слабо разбирающиеся в оружии и военной истории, к которым относится и большая часть писателей, публицистов и работников кинематографа, создали у широкой аудитории неправильное мнение об этих образцах оружия.
Самым распространенным мифом, пришедшим к нам из художественной литературы и кинематографа, был тот, где вся немецкая пехота поголовно вооружалась «Шмайсерами» и в этом была ее сила. Иногда данный довод еще усугубляют тем, что немецкий пистолет-пулемет имел калибр 9 мм, а советский 7,62 мм, и потому немецкий сильнее. Да и многие люди вообще не понимают, что современные автоматы и пистолеты-пулеметы — это оружие разное, сильно друг от друга отличается, несмотря на то, что во время войны пистолет-пулемет называли автоматом, а вооруженных им бойцов автоматчиками. Советские и немецкие пистолеты-пулеметы существенно отличаются между собой, хотя и относятся к одному классу.
Немецкая армия приняла на вооружение пистолеты-пулеметы еще во время Первой мировой войны. Назначение нового оружия было довольно специфическим. Его использовали для зачистки окопов, когда в ограниченном пространстве, иногда и в темноте, побеждал не тот, кто стрелял более метко, а тот, кто успевал выстрелить больше. Прицеливаться было просто некогда, а выпущенная длинная очередь на близком расстоянии в тесных траншеях свою жертву находила. В обычном бою пистолет-пулемет проигрывал любой винтовке, потому вооружали им специальные штурмовые группы.
Когда заказывали пистолет-пулемет для вооружения вермахта, то им и не планировали вооружать основную часть стрелков. MP.38 и сменивший его MP.40 предназначались для командиров отделений, взводов, рот. Им вооружали экипажи танков и бронемашин, охранные и тыловые части. Пехоту же поголовно вооружали карабинами. Никаких подразделений автоматчиков в немецкой армии никогда не было. Иногда пишут про то, что «Шмайсером» вооружали немецких парашютистов, и в некоторых кинофильмах даже этих парашютистов показывают. Лихо стреляющих прямо в воздухе из MP.40. Пистолет-пулемет действительно мог быть ценным оружием для парашютиста в момент приземления, когда важно бывает сразу открыть массированный огонь. Но есть одно «но»: немецкие парашютисты прыгали, имея при себе лишь один пистолет. Все остальное сбрасывали в отдельных контейнерах.
Когда создавали пистолет-пулемет для Красной Армии, то исходили из тех же принципов его использования. Согласно принятой в 1929 году Реввоенсоветом «Системе пехотного вооружения РККА», вооружать им предполагали младших командиров и различные вспомогательные подразделения: артиллеристов, пулеметчиков, танкистов. А так же пограничников. Что касается пехоты, то основным оружием должны были стать (и стали) самозарядные винтовки.
Но еще на стадии заказа было принято решение, которое в корне изменило судьбу этого оружия в Красной Армии. Германия и другие европейские страны в качестве боеприпаса для пистолета-пулемета выбрали 9-миллиметровый пистолетный патрон «Парабеллум». Это понятно, так как подобные патроны использовались в принятых на вооружение пистолетах. В Советском Союзе на вооружении были револьверы. Но сделать пистолет-пулемет под патрон от «Нагана» не получилось в силу технических сложностей. И тогда был выбран патрон от принятого на вооружение в 1930 году пистолета ТТ. А в нем использовался 7,62-миллиметровый патрон «Маузера». Это мощный пистолет с большой деревянной кобурой, хорошо знакомый публике по фильмам о Гражданской войне.
Сделанные под этот патрон советские пистолеты-пулеметы получились более массивными и тяжелыми, но зато и стреляли намного дальше. Ведь 7,62-миллиметровый патрон «Маузера», хоть и меньше калибром, но намного мощнее 9-миллиметрового патрона «Парабеллум». Подробные характеристики пистолетов-пулеметов описываются в авторитетном справочнике «Энциклопедия стрелкового оружия» историка оружия Александра Борисовича Жука.
В результате немецкий «Шмайсер» стрелял метров на двести, но прицельно из него можно было вести огонь метров на сто, да и это только опытному стрелку и одиночными выстрелами. Советский же ППШ позволял уверенно стрелять (и попадать) одиночными выстрелами на 200—250 м. А так как пуля сохраняла свою убойную силу минимум метров на четыреста, то можно было поражать цели и на этом расстоянии, но уже стрельбой очередями, компенсируя меткость количеством выстрелов. А 300—400 м было как раз тем расстоянием, на котором пехоте в основном и приходилось вести бой. Потому, когда после начала войны выпуск самозарядных винтовок резко упал, в пехоту начали массово поступать пистолеты-пулеметы, появились целые роты автоматчиков. Это позволило обеспечить советские стрелковые подразделения большим количеством автоматического оружия. Пехота Красной Армии, используя пистолеты-пулеметы ППШ, а затем и ППС, в бою могла обеспечить массированный огонь. А «Шмайсеры» вермахта для этих целей не годились, так как оставались оружием ближнего боя. И немцам приходилось искать другое решение, тратя силы на разработку самозарядных и штурмовых винтовок. Все это так же сыграло важную роль и отразилось на конечных результатах войны. И все это решил лишь выбор маленького пистолетного патрона.
https://x-true.info/79112-v-ch...
 
О ппш у ветеранов разные мнения были. Кто то хвалил, кто то хаял. ППШ диск выстреливал и перегревался ,начинал плеваться и не прицельно бить, так говорили. Хвалили помню ещё наш какой то пистолет-пулемёт на шмайсер внешне похожий (не помню названия). Про шмайсер один раз только слышал, говорили что надёжный пист.-пул.
Статья немного с перегибами, обрисовали ппш - полный идеал пистолета-пулемёта, а шмайсер полный отстой.
А истина наверняка посередине.

--- Добор поста---

Наши с трофейными шмайсерами и парабелами воевали. А немцы воевали с нашими ппш и пистолетами ?
 

Щас погуглил , да наверное за него ветераны говорили, нахваливали. Кстати в википедии про него пишут:

"Нередко ППС рассматривается в качестве лучшего пистолета-пулемёта Второй мировой войны."
 
Томпсон...
Только он внешне похож...Ну или английские пп...
А ППШ, ППС,ППД, с рожковым магазином, все равно сильно отличались....
Человек, дилетант и не скрывая этого, пишет всякую ерунду....
 
Бред. Чем это томпсон похож на шмайсер ?
Прямым магазином....
Погугли любимую тобой Вики....:agg:

Видно каша в голове у человечка не доварилась
Моя каша 10 лет варилась в болотах ЛО, в месте гибели 2УА, так что знаю о чем пишу, в отличии от твоего глупого трепа....
Не хватает своих мозгов, так пользуйся чаще Вики. Там можно найти грамотную инфу...
 
Гес, я не понял, ты же меня вроде в игнор ставил ? :ag: Экий ты ветреный ))))

Прямым магазином..

Напряги извилину (одна то точно есть) и повнимательнее прочитай с чего разговор начался:


Хвалили помню ещё наш какой то пистолет-пулемёт на шмайсер внешне похожий (не помню названия).

Слово наш - это советский.
 
Вообще, тема пп в годы ВОВ очень неоднозначна...
Успей мы перейти на автоматические винтовки, и успей нормально обучить пехоту, то роль пп была бы гораздо ниже....
Но так как основная масса пехотинцев имела небольшое образование, то для них самым удобным оружием стала винтовка Мосина и ППШ/ППС....
Немцы провели грамотное исследование, на фоне чего перешли на промежуточный патрон....
И не просто так у них не насыщались пп пехотные части, а упор делался на оборону/наступление вокруг МГ-34....
 
Гес, я не понял, ты же меня вроде в игнор ставил ? Экий ты ветреный ))))
Твой глупый комент посмотрел из-за ответа Ильи....

Напряги извилину (одна то точно есть)
Судя по твоим ответам, у тебя и этого нет...

Слово наш - это советский.
Нам по Ленд-Лизу шли Томпсоны....Так что некоторые части воевали с ними....И ветераны могли и его сравнивать....
А вообще, иди учи мат.часть....:agg:
 
Нам по Ленд-Лизу шли Томпсоны....Так что некоторые части воевали с ними....И ветераны могли и его сравнивать....

Ну ты по себе то не суди людей. Ветераны могли отличить союзническое оружие от нашего. Это для тебя оно всё одинаковое, как для диванного вояки с тугой соображалкой, а они с ним в бой ходили и Родину защищали.
 
Что касается пехоты, то основным оружием должны были стать (и стали) самозарядные винтовки
Интересная точка зрения. Если верить автору очерка, то то ли винтовка Мосина была, оказывается, самозарядная. То ли СВТ 40 было основным оружием пехоты СССР...
Вообще какой-то очень куцый разбор.
А немцы воевали с нашими ппш и пистолетами ?
Конечно воевали! Потому как ППШ всяко лучше М98, а наличие ТТ всяко лучше его отсутствия) В передовых частях наших и немцев использовалось всё, что под руку попадалось. У наших в начале войны так себе было со снабжением, поэтому у нас такое чаще происходило.
 
воевали. даже фотки есть в инете.

Посмотрел. И правда полно фоток , немцы с ппш , немцы с ппс. Это конечно комплимент нашим оружейникам.

--- Добор поста---

Как и практически любой ПП, свободным затвором

Да они имели ввиду внешне, а не конструкцией. Я же обозначил эт в первом своём сообщении. И они имелли ввиду "наш" т.е. советский.
 
А немцы воевали с нашими ппш и пистолетами ?
Да, причем не только ППШ, а и СВТ были приняты ими на вооружение.
Хотя у ППШ были недостатки о которых автор умалчивает. До войны, его не принимали массово на вооружение из-за большой скорострельности, прозвали Пожиратель Патронов Шпагина.)))
Из недостатков большой вес и не взаимозаменяемость магазинов. С завод шел ППШ и к нему два магазина, магазин от другого не подходил...
 
Сверху Снизу