• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Минприроды готовит законопроект по введению экзамена для охотников

Автор темы

Khazar

Участник
Регистрация
15/02/04
Сообщения
2 446
Реакции
504
Адрес
С-Пб
Для знакомых
Александр
Охочусь с
1997
Оружие
Иж-27ЕМ, МЦ20-01
Собака(ки)
ЗСЛ
К новому регламенту выдачи РОХ Минприроды добавляет свой "бонус":
"Минприроды России предлагает ужесточить правила получения охотничьего оружия после трагедии в колледже в Керчи, в частности речь идет об введении экзамена и обязательном обучении охоте, заявил заместитель главы Минприроды России Иван Валентик.
...
"Прорабатывается законопроект, который устанавливает срок действия охотничьего билета в десять лет и необходимость сдачи экзамена на право получения билета", - сказал Валентик.
По его словам, экзамен будет основан не просто на кратком теоретическом курсе и правилах обращения с оружием, а на глубоком специализированном курсе, включающем основы биологии и нормативно-правовое регулирование.
"Эти нормы будут вносить изменения в закон об охоте. Очень рассчитываем, что законопроект будет рассмотрен в весеннюю сессию", - добавил Валентик."
https://www.ohotniki.ru/hunting/soc...ikov.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com
 
По его словам, экзамен будет основан не просто на кратком теоретическом курсе и правилах обращения с оружием, а на глубоком специализированном курсе, включающем основы биологии и нормативно-правовое регулирование.
а чем старый экзамен не угодил?.. я так понимаю, все это уже было.
 
Совершенно ясно, что жить легче охотникам никто не даст, к тому же это бизнес и немалые деньги. С другой стороны слишком уж много развелось "охотнегов" которые не могут отличить кряковую от чирка и лося от оленя. В Советское время были и экзамены и испытательный срок и рекомендации, может быть надо вспомнить и об этом? Тогда надеюсь поменьше стрелков-беспредельщиков в угодьях будет. ИМХО.
 
В Советское время были и экзамены и испытательный срок и рекомендации, может быть надо вспомнить и об этом? Тогда надеюсь поменьше стрелков-беспредельщиков в угодьях будет. ИМ
Что говорить о прошедшем,сейчас совсем другие времена и возможности....corruption, corruption.
 
Соглашусь если было бы Бесплатно ! А так опять очередной побор из населения.
 
Когда психиатра начнут проходить, перед тем как в думу идти?
 
Тогда надеюсь поменьше стрелков-беспредельщиков в угодьях будет.
Не будет. Все обучение "Безопасному обращению с оружием" свелось просто к отбыванию номера за деньги, сиречь очередной системе "кормления" от охотников. Тоже самое будет и со сдачей нового "охотминимума", кому надо тот сдаст, кому не надо тот "купит".
Хотя идея сама по себе здравая. Только "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
 
Когда психиатра начнут проходить, перед тем как в думу идти?
так они видимо проходят, как в старом добром советском анекдоте:
звонок в Кремль
- У вас в Генсеки принимают?..
- Вы что, идиот?!!
- Да, а еще старый и больной...
 
"Минприроды России предлагает ужесточить правила получения охотничьего оружия после трагедии в колледже в Керчи"

Какая связь?!
 
С одной стороны охотминимум, безусловно, необходим. С другой...
Ну вот а кто его принимать будет? На бумаге-то многое можно спланировать, однако пока не будет квалифицированных кадров, которые смогут принимать охотминимум, вся эта петрушка превратится в очередную формальность, но формальность за время и деньги. Знаний не прибавит ни на йоту.
 
Странно, что владение оружием сводится к охоте.
 
Минприроды России предлагает ужесточить правила получения охотничьего оружия после трагедии в колледже в Керчи, в частности речь идет об введении экзамена и обязательном обучении охоте
Если бы керченский сектант знал, сколько яиц у вальдшнепа, то он убил бы гораздо меньше людей. Дебилы, бля...(с):(
Кстати, ружьё у него было охотничье или "самооборонное"?
С другой стороны слишком уж много развелось "охотнегов" которые не могут отличить кряковую от чирка и лося от оленя.
А должны?
В Советское время были и экзамены и испытательный срок и рекомендации, может быть надо вспомнить и об этом?
Это годилось для того - советского, времени. Я уже представляю иски о понуждении к даче рекомендации.:ag:
обучение "Безопасному обращению с оружием" свелось просто к отбыванию номера за деньги, сиречь очередной системе "кормления" от охотников. Тоже самое будет и со сдачей нового "охотминимума", кому надо тот сдаст, кому не надо тот "купит".
Да ничего покупать не надо. Будет как с зачётом по безопасному обращению: на какую кнопку не нажми, всё равно сдашь.
идея сама по себе здравая
Ничего подобного. Право охоты - естественное право человека. Оно не обязательно связано с использованием огнестрельного оружия.
охотминимум, безусловно, необходим
Зачем?
Принцип работы бюрократии: максимально описать объект управления.
 
Право охоты - естественное право человека.
Это было так когда-то. Но с тех пор прошло очень много времени, охотники превратились в крестьян, крестьяне - в горожан. И это право утеряли. Хотя прибрели право центрального отопления, электричества, общественного транспорта и прочее и прочее.
 
на какую кнопку не нажми, всё равно сдашь.
Ну я собственно это и имел ввиду.
А зачет по стрельбе? Три выстрела из Сайги и три выстрела из травмата это конечно моща:)

Если взять например "ненавистных" нам американцев, то там человек обучаясь, тренируется именно с той системой, которую приобретает. Т.е. купил я себе Кольт 1911 и из него и тренируюсь и учусь безопасно с ним обращаться. Потому как купив все тот же Кольт 1911, а натренировавшись например с Береттой 92FS, уверенным в том, что совладаешь с ним (Кольтом) в критической ситуации как то нет :)
Федеральные правила владения огнестрельным оружием в США

pub-56.jpg


Согласно действующим федеральным правилам, огнестрельное оружие не может продаваться людям, имеющим психические проблемы, ранее осужденным за совершение преступлений (сюда попадают также лица, подозреваемые в нарушении закона, привлекавшиеся к ответственности за домашнее насилие и пр.), наркоманам и негражданам США (здесь существуют исключения, но их немного). Пистолеты обычно можно приобретать только людям старше 21 года, ружья - по достижении 18-ти лет. При покупке оружия в магазине покупатель заполняет специальную анкету, куда заносится его домашний адрес, место работы и пр., подписывает ряд документов (таким образом декларируется, что вся приведенная им информация точна) и в некоторых штатах оставляет отпечаток большого пальца правой руки. Покупатель также обязан предъявить свои документы продавцу, в некоторых штатах перед покупкой оружия необходимо пройти специальный курс обучения.

Федеральный закон устанавливает, что продаваемое оружие должно обладать определенными характеристиками. С 1986 года в США запрещено продавать полностью автоматическое оружие (однако, автоматы, пулеметы и пр., выпущенные до 1986 года, могут оставаться во владении людей и продаваться ими частным порядком). В 1994 году было введено еще одно ограничение - магазины скорострельных винтовок не должны вмещать более 10-ти патронов (соответственно, разрешается владеть и перепродавать частным образом магазины, приобретенные до 1994 года).

В 46-ти штатах не существует ограничений на приобретение количества стволов. Только в четырех штатах действует правило, согласно которому покупатель может приобрести одно ружье (пистолет, винтовку и пр.) в месяц. В 43-х штатах приобретение оружия не требует получения лицензий или регистрации. В 44-х штатах никоим образом не регулируется вторичный рынок оружия (то есть, владелец пистолета может свободно продать его любому желающему). В 27-ми штатах покупателя проверяют не только по федеральной базе данных преступников, но и по базам данных самого штата (соответственно, в 23-х штатах подобный запрос отсылается только федеральным властям). 40 штатов запрещают графствам и отдельным муниципалитетам принимать законы, ужесточающие или смягчающие существующие правила такого рода.

В семи штатах США (из 50-ти) не существует возрастных ограничений для приобретения оружия у частных продавцов. 18 штатов не устанавливают минимального возраста владения огнестрельным оружием (то есть, формально пистолетом может владеть и грудной младенец). Еще 13 штатов разрешают владеть оружием подросткам в возрасте 13-ти-16-ти лет. Только в четырех штатах США существуют законодательные акты, устанавливающие, что личное оружие должно храниться в специально оборудованном, безопасном месте (например, в сейфе).

В 2000 году Open Society Institute впервые сравнил "оружейные" нормы, существующие в различных штатах США. Максимально жесткое законодательство могло получить 100 баллов. Исследование показало, что наиболее суровые правила действуют в Массачусетсе (получил 76 баллов) и на Гавайях (71 балл). Еще шесть штатов (Нью-Йорк, Иллинойс, Нью-Джерси, Мэриленд, Коннектикут и Калифорния) имеют "умеренные" правила (набрали от 27-ми до 53-х баллов). 42 штата набрали менее 20 баллов, причем 20 из них набрали менее нуля: наиболее свободные правила владения огнестрельным оружием существуют в штатах Мэн (минус 10 баллов), Луизиана и Аляска (по минус 8).

По данным Национальной Конференции Законодателей ШтатовNational Conference of State Legislatures, 38 штатов США запрещают пронос оружия на территорию школы. Еще 16 установили подобный запрет в отношении университетских кампусов (студенческих городков). Некоторые штаты оставляют эти правила на усмотрение университетов.

pub-57.jpg


Цифры:
По данным американского Бюро по контролю над алкоголем, табаком и огнестрельным оружием (Alcohol, Tobacco, and Firearms Bureau), на руках примерно 60 - 65 млн. американцев (что составляет 45% американских домохозяйств) ныне находится более 200 млн. единиц огнестрельного оружия (73 млн. ружей, винтовок и автоматов, 66 млн. пистолетов и револьверов, 62 млн. помповиков, дробовиков и пр. - точное количество неизвестно).

Ежегодно количество оружия, находящегося в частных руках, увеличивается на 4.5 млн. стволов. Таким образом, американцы обладают крупнейшим в мире частным арсеналом.

По статистике Национального фонда стрелкового спорта (National Shooting Sports Foundation), в США проживают 18.5 млн. охотников. Охотником может стать любой человек, достигший 16-летнего возраста.

По данным Министерства финансов США (Department of the Treasury) за 2002-2003 годы, в стране насчитывается более 1.7 тыс. лицензированных производителей и около 740 лицензированных импортеров огнестрельного оружия. В 2002 году производители поставили в магазины более 1.4 млн. пистолетов и револьверов и около 2.7 млн. винтовок, ружей и дробовиков.


--- Добор поста---

Мое ИМХО, что владение оружием в нашей стране, в очень скором времени станет "привилегией", т.е. не для всех, а только для тех кто сможет это себе позволить. Равно как и охота. И в первую очередь в финансовом плане. Очень хотелось бы ошибаться, но почему-то стойкой ощущение что именно так все и будет.

--- Добор поста---

Примерная стоимость получения лицензии в 2019-м году, если где ошибусь, поправьте

Курсы обучения обращения с оружием (от 4000 руб.).
Прохождение медкомиссии (1200 руб.). Приплюсуйте сюда справку от нарколога и ХТИ.
Оплата Госпошлины (от 500 руб. до 2000 руб.). Можно сэкономить оплатив через Госуслуги, но опять же пока ( ходят случи что льготы при оплате госпошлин хотят отменить.
Приобретение бланка лицензии (50 руб.).
Получение охотничьего билета (стоимость зависит от региона, примерно от 500 руб.).
Итого общая стоимость получения разрешения на оружие выходит от 7000 руб. и выше
Плюсаните сюда стоимость сейфа. зачастую само ружье выходит в разы дешевле ( куча предложений от 1500р и дальше)
Ну и если посчитать сколько времени Вы на все это убьете, отпрашиваясь с работы итд, то и еще выше.

Источник контента: http://ru-biss.ru/razreshenie_i_hranenie/skolko_stoit_razreshenie_na_oruzhie.html
ru-biss.ru

--- Добор поста---

А все почему? Потому что де-факто в Российском законодательстве в целом присутствует презумпция ВИНОВНОСТИ, т.е. ты априори жулик, маньяк и террорист, а если это не так - докажи.
 
Последнее редактирование:
на руках примерно 60 - 65 млн. американцев (что составляет 45% американских домохозяйств)
Хм... Всего в Америке что-то около 310 млн человек вроде. Как они домохозяйства считали.


в США проживают 18.5 млн. охотников
Почти 6% населения. У нас на 140 млн человек 3 млн охотников. Чуть больше 2%.
Мое ИМХО, что владение оружием в нашей стране, в очень скором времени станет "привилегией", т.е. не для всех, а только для тех кто сможет это себе позволить. Равно как и охота.
И в первую очередь потому, что это не очень многим надо-то. Из способа зарабатывания денег или еды охота давно превратилась в отдых.Количество охотников сокращается просто от вымирания, молодёжь интересуется совсем другими способами отдыха. И это справедливо не только для охотников Мск и Спб. Ну а раз это отдых, развлечение, хобби, то увы.
С другой стороны посмотрите на различные повышения тарифов и налогов. Если этот законопроект будет предполагать хоть какое-то пополнение казны (сборы за охотбилеты, налог на оружие - да что угодно), то к законопроекту явно отнесутся благосклонно.
 
Последнее редактирование:
Всего в Америке что-то около 310 млн человек вроде.
327 631 340 чел.


Если этот законопроект будет предполагать хоть какое-то пополнение казны (сборы за охотбилеты, налог на оружие - да что угодно), то к законопроекту явно отнесутся благосклонно.
Однозначно! Когда то по другому было? Разве что при Иосифе Виссарионовиче

--- Добор поста---

В общем, все будет хорошо:) Потом еще крепостное право введут, и тогда ответ на вопрос "Ты чьих холоп будешь?" все будут знать :)
 
Victoru, не выдергивайте фразы из контекста. А контекст в том, что любой законопроект увеличивающий доходы бюджета проходит на Ура. А не в том была или не была выдача чего-то бесплатно.

Введением билетов ЕФО в 2011 году закрепили юридически монополию государства на распоряжение охотресурсами, одновременно сведя значение билетов охотобществ до статуса дисконтных карт и клубных билетов.
ИНН или тот же СНИЛС Вы тоже получаете бесплатно, одновременно получая ряд обязанностей. Так же государство получает возможность Вас учитывать, облагать налогами, получать с Вас пенсионные отчисления.
То что возникнет идея озвученная в стартовом посте, у меня лично сомнений не было, раньше, позже но она бы возникла.
Подождем ещё, следующим этапом возникнет идея обложить налогом каждый ствол, сейчас те же налоги взымаются раз в пять лет, подумают что это слишком долго, введут годовой :) По аналогии с транспортным налогом.

--- Добор поста---

Дело даже не в том, что эти деньги берут или будут брать. Дело в том что они не тратятся на декларируемые цели.
Транспортным налогом затыкаются дыры региональных бюджетов. Или вы считаете, что транспортный налог идёт на ремонт дорог? Платон помнится ввели, ещё один ручеек из карманов потёк, где то кроме Москвы и части МО дороги лучше стали?

--- Добор поста---

Просто представьте масштаб цифр. У нас 3 миллиона охотников, если взять за среднее что у каждого 2 ствола ( у кого то 1, у кого то десять) то это 3 миллиарда рублей в течении пяти лет только за переоформление РОХи. А если посмотреть шире :) что ещё не охвачено? Это же Эльдорадо. С кого ещё брать деньги, как не с активной части населения, автомобилистов, охотников и им подобных. Тем более, что в отличии от тех же мелких предпринимателей и самозанятых все охотники учтены. :)
И учтены строже, чем даже автомобилисты.

--- Добор поста---

Так что мы только в начале пути :) Жить станет лучше, жить станет веселей :)
Мы идём по пути тотальной "цифровизации", т.е. тотального ЕГАИС.

--- Добор поста---

В тех же "ненавистных" многими штатах, давно идут по этому пути. Но! Там худо бедно, деньги идут на те цели, для которых и собираются.
https://www.ohotniki.ru/hunting/soc...-oblasti-vedeniya-ohotnichego-hozyaystva.html
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу