Страница 1 из 10 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 189

Тема: В Госдуме предложили отменить уголовную ответственность за самооборону - Обсуждение законопроектов - Юридические вопросы - Основной раздел - Форумы Открытого Клуба Питерский Охотник

  1. #1
    Питерский охотник навсегда Аватар для alexni. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    04.02.2014
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,181
    Для знакомых
    Александр
    Оружие
    ИЖ-58-20, Casa Laport 32, F.Darne Fils 16/65, Parkemy s. a. 12/70
    Собаки
    Венгерская легавая (Каспер)

    По умолчанию В Госдуме предложили отменить уголовную ответственность за самооборону

    https://russian.rt.com/russia/news/5...borona-rossiya

    Первый зампред руководителя Госдумы Иван Сухарев подготовил законопроект (есть в распоряжении RT) об отмене уголовной ответственности за превышение пределов необходимой обороны.

    • © РИА Новости

    По словам парламентария, принятие данного проекта будет способствовать большей защищённости граждан и их уверенности в том, что любые действия, направленные на защиту самого себя и своей семьи, будут законными и правомерными.
    «Следует помнить, что главная цель «необходимой обороны» — это предупреждение общественно опасного деяния и защита интересов обороняющегося лица, а причинение посягающему на жизнь и здоровье вреда в процессе её осуществления носит вынужденный характер. Право на необходимую оборону вытекает из естественного, присущего человеку от рождения права на жизнь, личную неприкосновенность и неприкосновенность своего имущества», — отметил депутат в беседе с RT.


  2. #2
    Питерский охотник навсегда Аватар для Sipa. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    13.08.2008
    Живу в
    Санкт-Петербург Ржевка. Федьково. Волма. Губа Великая.
    Сообщений
    8,795
    Для знакомых
    Алексей, для друзей-Лёха, Сипа
    Охочусь с
    2019 года
    Оружие
    Benelli Argo 30-06, GECADO - 16 кал. Bеttinsoli - 12 кал. Аргумент 700.
    Собаки
    опасный, йоркширский терьер
    Ловчие птицы
    VT, Cadence, Duckcomander и др. Да ещё чучалок пара десятков всяких разных.

    По умолчанию

    Поглядим!
    "Кто охотится и удит, ни чего не раздобудет!" "От себя и за брата!"


  3. #3
    Питерский охотник навсегда Аватар для Утёнок. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    14.03.2011
    Живу в
    Сельские мы. Из Марий Эл
    Сообщений
    1,369
    Для знакомых
    Игорь (Владимирыч), можно на ТЫ
    Охочусь с
    1985 года
    Оружие
    Российское рядовое - "нарез" в .308 Вин.,а гладкодулы в 20-ке
    Собаки
    2 "крещёнки" РЛЕ+ЛЗС = сколько радости от них и как муторно когда недужат.
    Ловчие птицы
    Ещё чего не хватало.

    По умолчанию

    Хммм ... Однако нехилО!
    "Кулинария - самое популярное из искусств и самое народное из творчеств", - А. Гусев из канала "Охота и рыбалка".

  4. #4
    Старожил Аватар для ОВР. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    24.10.2013
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    116
    Для знакомых
    Георгий
    Оружие
    Есть
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    Подготовили закон хорошо, но примут ли? А если примут то в какой редакции?
    ИМХО

  5. #5
    Питерский охотник навсегда Аватар для Lexs Lavrov. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    11.11.2015
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,956
    Для знакомых
    Алексей
    Охочусь с
    2016 года
    Оружие
    Benelli Supernova 26" field barrel
    Собаки
    Нет
    Ловчие птицы
    Старая корелла

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexni Посмотреть сообщение
    главная цель «необходимой обороны» — это предупреждение общественно опасного деяния
    Главное - это первым успеть произнести фразу "он хочет на нас напасть". После этого - можно стрелять, плеваться СДЯВ, взрывать, переезжать трамваем... Ответственности-то не будет... Значит зачем себя ограничивать.
    Да, фраза "пошел на х*й" - это однозначная угроза изнасилованием - сказавшего можно убивать на месте.

    Цитата Сообщение от alexni Посмотреть сообщение
    принятие данного проекта будет способствовать большей защищённости граждан
    Ага
    Чем больше ты понял в этой жизни и чем больше ты умеешь делать, тем ты свободнее.

  6. #6
    АБОРИГЕН Аватар для Dwarf. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    29.08.2016
    Живу в
    Санкт-Петербург, Приморский район
    Сообщений
    236
    Для знакомых
    Ольга, на ты, пожалуйста
    Оружие
    Benelli supernova tactical stock, ИЖ-27 ЕМ
    Собаки
    нет
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию

    Интересно...

  7. #7
    Питерский охотник навсегда Аватар для HUNTER-TIR. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    22.04.2009
    Живу в
    Южный Урал
    Сообщений
    2,023
    Для знакомых
    Вячеслав
    Охочусь с
    2001 года
    Оружие
    Ижевское

    По умолчанию

    Надо же, в госдуре трава закончилась что ли?
    Если споришь с дураком, то вас уже двое.

  8. #8
    АБОРИГЕН Аватар для Craftsdwarf. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    16.07.2017
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    363
    Для знакомых
    Александр
    Оружие
    Mossberg 500
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    А продавцы резинострелов такие:
    $_$ $_$ $_$ $_$

  9. #9
    Питерский охотник навсегда Аватар для Lexs Lavrov. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    11.11.2015
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,956
    Для знакомых
    Алексей
    Охочусь с
    2016 года
    Оружие
    Benelli Supernova 26" field barrel
    Собаки
    Нет
    Ловчие птицы
    Старая корелла

    По умолчанию

    На самом деле этот ход - он для депутатов и богатых. Если обобщить - для владельцев КС с правом ношения.
    Для чего богатым людям пушки? Для того, чтобы стрелять в бедных!
    Гражданское длинноствольное оружие в принципе не особо эффективно для самообороны, а повсеместное ношение его - и вовсе запрещено. Резинострел, да еще "после реформы" - фактически сигнальное... Остаются одни только депутаты-олигархи с коллекциями наградных глоков. Видимо им захотелось пострелять по бедным, но они опасаются ответственности. Вот и предлагается ответственность отменить
    А что касается "самообороны"... ну кто тут не мечтает придушить какого-нибудь депутата, хотя бы одного? Святые люди есть?
    Так что повод пострелять у них найдется всегда.
    Чем больше ты понял в этой жизни и чем больше ты умеешь делать, тем ты свободнее.

  10. #10
    Питерский охотник навсегда Аватар для Hermit. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    23.10.2015
    Живу в
    СПб, Пороховые
    Сообщений
    758
    Для знакомых
    Сергей
    Оружие
    РП-12М-07
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lexs Lavrov Посмотреть сообщение
    Остаются одни только депутаты-олигархи с коллекциями наградных глоков. Видимо им захотелось пострелять по бедным, но они опасаются ответственности.
    это когда они ответственности опасались?..

  11. #11
    Питерский охотник навсегда Аватар для Камчадал. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    24.11.2006
    Живу в
    Петропавловск-Камчатский
    Сообщений
    1,368
    Для знакомых
    Олег
    Охочусь с
    1973 года
    Оружие
    ТОЗ-34Р, Fabarm 368 hanter, Caesar Guerini Figura.
    Собаки
    была лайка з-с, 05.07.1994-22.11.2011г.; сейчас Ахатины- едят, как собаки.

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lexs Lavrov Посмотреть сообщение
    На самом деле этот ход - он для депутатов и богатых. Если обобщить - для владельцев КС с правом ношения.
    Для чего богатым людям пушки? Для того, чтобы стрелять в бедных!
    Гражданское длинноствольное оружие в принципе не особо эффективно для самообороны, а повсеместное ношение его - и вовсе запрещено. Резинострел, да еще "после реформы" - фактически сигнальное... Остаются одни только депутаты-олигархи с коллекциями наградных глоков. Видимо им захотелось пострелять по бедным, но они опасаются ответственности. Вот и предлагается ответственность отменить
    А что касается "самообороны"... ну кто тут не мечтает придушить какого-нибудь депутата, хотя бы одного? Святые люди есть?
    Так что повод пострелять у них найдется всегда.
    Смех-смехом, но идея шикарная...и имеет право на существование. Вот смеялись над Росгвардией...мол карманные войска. А ведь там все очень серьезно- не будешь стрелять по демонстрантам (где и твой папа/мама идет) - под трибунал сразу.... Так и тут. Выйдет холеная рожа около дома/торгового центра/мусорного контейнера.. ..его узнают...обступят худые голодные оборванные люди с суровым выражением лица .... рожа сразу за пистоль и в крик: "Грабят, убивают!!!!".... и так далее- пиф, паф!! ..... Подъехавшие полицаи тут, как тут- законно применил!!! Я не говорю уже о более серьезных вещах в виде конкретной открытой конфронтации на баррикадах между бедными и богатыми.....
    А как они себе закон приняли? Попался на мошенничестве, злоупотреблении....- откупился....= не виновен!!! Так и тут может быть....под себя закон...
    Так, что так....
    _____________________
    С уважением, Камчадал

  12. #12
    Питерский охотник навсегда
    Эту тему открыл alexni.
    Аватар для alexni. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    04.02.2014
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,181
    Для знакомых
    Александр
    Оружие
    ИЖ-58-20, Casa Laport 32, F.Darne Fils 16/65, Parkemy s. a. 12/70
    Собаки
    Венгерская легавая (Каспер)

    По умолчанию

    Интересно

    Обращаюсь к тем, кто ратует за легализацию короткоствола - Если не будет закона, подобного обсуждаемому - короткоствол будет не более чем спортинвентарь. По текущим законам - применил пистолет и сразу сел, потому что превышение. (ну если только ты не депутат или олигарх)
    Вроде как после вот этого закона в легализации корткоствола появится смысл, не самообороняться же на улице с помпой?
    Но нет, всё равно все недовольны.


  13. #13
    Питерский охотник навсегда Аватар для Di. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    29.06.2012
    Живу в
    Санкт-Петербург, Веселый поселок
    Сообщений
    597
    Для знакомых
    Дмитрий
    Оружие
    гладкое

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexni Посмотреть сообщение
    об отмене уголовной ответственности
    и переведут в административную ответственность))
    "Охотничьи билеты выдаются бесплатно и не подлежат оплате гербовым сбором, равно как самое право охоты не может облагаться никакими налогами". п.7 Декрета СНК РСФСР от 20.07.1920 "Об охоте"

  14. #14
    Питерский охотник навсегда Аватар для Roland. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    19.09.2014
    Живу в
    Петроград -Пикалево
    Сообщений
    713
    Для знакомых
    Максим
    Охочусь с
    1995 года
    Оружие
    Horhe Jäger, ТОЗ-34Е
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    ну примут и что?
    все равно будет два состава, если следак не дурак, то он разобьет действия субъекта на два состава: сначала человек оборонялся, потом превысил меры необходимой обороны, а далее совершил убийство, т.к необходимость в обороне уже отпала, и обвиняемый осознавая, что делает, из неприязни или мести, совершил убийство (по простому добил) нападавшего. И сядет ровно так же как и сейчас.

  15. #15
    Питерский охотник навсегда Аватар для Lexs Lavrov. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    11.11.2015
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,956
    Для знакомых
    Алексей
    Охочусь с
    2016 года
    Оружие
    Benelli Supernova 26" field barrel
    Собаки
    Нет
    Ловчие птицы
    Старая корелла

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hermit Посмотреть сообщение
    это когда они ответственности опасались?
    Ну видимо раньше - прокатывало, а теперь им кажется что не прокатит. Поэтому и предлагают отменить ответственность.

    Цитата Сообщение от Камчадал Посмотреть сообщение
    и в крик: "Грабят, убивают!!!!"
    Неправильно.
    Потом подранки будут говорить что не грабили и не убивали.

    Цитата Сообщение от alexni Посмотреть сообщение
    короткоствол будет не более чем спортинвентарь.
    Что плохого в том, что у российских спортсменов будет достойный спортинвентарь? Вы - против спорта? Вам кажется что то, что чемпионские титулы в пистолетных дисциплинах IPSC - это оскорбление нашей страны и всего народа РФ?

    Цитата Сообщение от alexni Посмотреть сообщение
    По текущим законам - применил пистолет и сразу сел, потому что превышение.
    Если применил пистолет против винтовки, ружья, автомата или пулемета - может и не сядешь. Пистолет - всяко слабее длинноствола.

    Цитата Сообщение от alexni Посмотреть сообщение
    Вроде как после вот этого закона в легализации корткоствола появится смысл, не самообороняться же на улице с помпой?
    Вопрос не в ответственности за превышение пределов необходимой обороны. Ответственность - ДОЛЖНА БЫТЬ!
    Вопрос в том, как именно определяется предел необходимой обороны. К законодательству он не имеет никакого отношения т.к. это правоприменительная практика.
    Допустим амбал-качок - нападает без оружия на бабушку 80 лет. Если бабушка применит против него огнестрел (любой) - превышение будет?
    А если наоброт? Бабушка 80 лет нападает без оружия на амбала-качка, качок применяет для обороны огнестрел - есть превышение или нет?

    Если примут это дебильное предложение - никто не будет отвечать ни за что. В любой момент можно крикнуть "Он хочет на меня напасть!!!!1111" и уничтожить оппонента любым доступным способом.
    Джон с канала Active Self Protection всегда отмечает что автомобиль - это неплохое средство самообороны... и нападения. Посмотрел на вас косо пешеход, рукой махнул в вашу сторону, переходит перед вами в неположенном месте или на красный свет - смело давите его! Потому что он ведет себя неестественно, демонстрирует признаки агрессии и неадекватности, а значит он собирается на вас напасть. Отвечать-то - не будете! Может даже почетную грамоту дадут, если и в правду какого-нибудь террориста задавите, случайно.
    Чем больше ты понял в этой жизни и чем больше ты умеешь делать, тем ты свободнее.

  16. #16
    Питерский охотник навсегда Аватар для Roland. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    19.09.2014
    Живу в
    Петроград -Пикалево
    Сообщений
    713
    Для знакомых
    Максим
    Охочусь с
    1995 года
    Оружие
    Horhe Jäger, ТОЗ-34Е
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lexs Lavrov Посмотреть сообщение
    Вопрос не в ответственности за превышение пределов необходимой обороны. Ответственность - ДОЛЖНА БЫТЬ!
    Вопрос в том, как именно определяется предел необходимой обороны. К законодательству он не имеет никакого отношения т.к. это правоприменительная практика.
    Допустим амбал-качок - нападает без оружия на бабушку 80 лет. Если бабушка применит против него огнестрел (любой) - превышение будет?
    А если наоброт? Бабушка 80 лет нападает без оружия на амбала-качка, качок применяет для обороны огнестрел - есть превышение или нет?

    Если примут это дебильное предложение - никто не будет отвечать ни за что. В любой момент можно крикнуть "Он хочет на меня напасть!!!!1111" и уничтожить оппонента любым доступным способом.
    Джон с канала Active Self Protection всегда отмечает что автомобиль - это неплохое средство самообороны... и нападения. Посмотрел на вас косо пешеход, рукой махнул в вашу сторону, переходит перед вами в неположенном месте или на красный свет - смело давите его! Потому что он ведет себя неестественно, демонстрирует признаки агрессии и неадекватности, а значит он собирается на вас напасть. Отвечать-то - не будете! Может даже почетную грамоту дадут, если и в правду какого-нибудь террориста задавите, случайно.
    вы, это, действующий закон вообще читали?

  17. #17
    Питерский охотник навсегда Аватар для Lexs Lavrov. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    11.11.2015
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,956
    Для знакомых
    Алексей
    Охочусь с
    2016 года
    Оружие
    Benelli Supernova 26" field barrel
    Собаки
    Нет
    Ловчие птицы
    Старая корелла

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Roland Посмотреть сообщение
    вы, это, действующий закон вообще читали?
    Допустим - да, читал. Дальше что?
    Чем больше ты понял в этой жизни и чем больше ты умеешь делать, тем ты свободнее.

  18. #18
    Питерский охотник навсегда Аватар для Roland. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    19.09.2014
    Живу в
    Петроград -Пикалево
    Сообщений
    713
    Для знакомых
    Максим
    Охочусь с
    1995 года
    Оружие
    Horhe Jäger, ТОЗ-34Е
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lexs Lavrov Посмотреть сообщение
    Допустим - да, читал. Дальше что?
    если б читали внимательно, то не строили таких примеров. там есть критерии оценки угрозы.

  19. #19
    Питерский охотник навсегда Аватар для Lexs Lavrov. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    11.11.2015
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,956
    Для знакомых
    Алексей
    Охочусь с
    2016 года
    Оружие
    Benelli Supernova 26" field barrel
    Собаки
    Нет
    Ловчие птицы
    Старая корелла

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Roland Посмотреть сообщение
    если б читали внимательно, то не строили таких примеров. там есть критерии оценки угрозы.
    Дык ткните меня, нерадивого, носом - откуда вы эти критерии взяли бы. Продемонстрируйте, как бы вы их применили бы, и что получилось бы в итоге.
    Чем больше ты понял в этой жизни и чем больше ты умеешь делать, тем ты свободнее.

  20. #20
    Питерский охотник навсегда Аватар для Roland. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    19.09.2014
    Живу в
    Петроград -Пикалево
    Сообщений
    713
    Для знакомых
    Максим
    Охочусь с
    1995 года
    Оружие
    Horhe Jäger, ТОЗ-34Е
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lexs Lavrov Посмотреть сообщение
    Продемонстрируйте, как бы вы их применили бы, и что получилось бы в итоге.
    как экс следователь, применил бы ровно так, как видел бы ситуацию исходя из всех материалов дела, и не шел на поводу у прокурора (там практика такова, что шьют всегда по максимуму, и уж если что не сходится, то это меняется только в суде, после возврата на дослед (приусловии что дело в суде не развалится и обвиняемого не оправдают)).

    Цитата Сообщение от Lexs Lavrov Посмотреть сообщение
    Допустим амбал-качок - нападает без оружия на бабушку 80 лет. Если бабушка применит против него огнестрел (любой) - превышение будет?
    Мало вводных. В реальном мире не все так просто и однозначно.
    Зачем нападает? Каким образом, с какой целью? Что при этом делает пострадавший? Чем и как отвечает? Длительность происходящего? Вы видите А и Б, а я вижу весь путь от пункта А к пункту Б, со всеми возможными ответвлениями. И порядочный, хороший следователь, Обязан выяснить все эти ответвления или отсечь их аргументированно, опираясь на доказанные факты, а не на домыслы.

    а в ваших "примерах" сплошные домыслы и стереотипы


Страница 1 из 10 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.10.2018, 18:38
  2. Проект закона о притравочных станциях в Госдуме.
    от Sonic в разделе Обсуждение законопроектов
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 26.12.2017, 14:34
  3. Самооборону ограничат уголовными статьями
    от Barmaley в разделе Обсуждение законопроектов
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 16.05.2017, 19:51
  4. Дума намерена расширить права россиян на самооборону
    от Романтик в разделе Обсуждение законопроектов
    Ответов: 95
    Последнее сообщение: 20.11.2014, 11:29
  5. Гражданам расширят право на самооборону
    от Uris в разделе Обсуждение законопроектов
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 09.03.2014, 07:22

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru