• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Вернуть право граждан на короткоствольное нарезное оружие для защиты своих семей (инициатива РОИ)

Автор темы

Lexs Lavrov

Заблокирован
Регистрация
11/11/15
Сообщения
11 634
Реакции
1 351
Адрес
Санкт-Петербург
Для знакомых
Алексей
Охочусь с
2016
Оружие
Benelli Supernova 26" field barrel, Rossi Puma 92 .357mag/.38spl 21" octagonal
Собака(ки)
Нет
Одной из самых острых проблем в России является высокий уровень насильственной преступности.
Наша страна занимает первое место в Евразии по уровню убийств на душу населения, оставаясь одной из наиболее криминально опасных стран в мире.
По данным МВД, лишь 5% преступлений предотвращается до их совершения.
Дальнейшее увеличение и без того завышенной численности полиции невозможно. Более того, никакая, даже самая совершенная, полиция не сможет предотвратить каждое преступление и оказаться на месте его совершения вовремя. Ситуации самообороны – это несколько секунд, в то время, как полиции потребуется, как минимум, 10-15 минут.
В этих условиях лишение граждан эффективных инструментов самообороны является преступлением. В России уже легально гражданское оружие. Это такие опасные виды оружия как дробовики и снайперские винтовки. На руках у наших граждан их больше 6 000 000 единиц. Как в России, так и в других странах, люди не совершают преступления с легальным оружием.
Но сегодня для простых граждан запрещено оперативное оружие самообороны – короткоствольное нарезное огнестрельное оружие – пистолеты и револьверы.
Перспектива получить синяк из доступных сегодня травматических «резиноплюев» не способна остановить преступника. Баллистические особенности этого оружия делают возможным его противоправное использование на условиях анонимности владельца, что исключено для обладателей короткоствольного нарезного оружия.

Практический результат
Повышение уровня частно-государственного партнёрства в области национальной безопасности.
По последним социологическим исследованиям 44% граждан России выступают за эту реформу (ссылка). Если их требования будут поддержаны, возрастёт уровень легитимности и поддержки институтов государственной власти и правопорядка, а общество получит сигнал, что Россия способна идти на адекватные поступательные реформы в результате цивилизованного диалога и конструктивных форм гражданского самовыражения без революционных потрясений.
Снижение уровня насильственной преступности за счет повышения эффективности её сдерживания и профилактики.
По самым скромным оценкам, в результате сравнения стран со сходными показателями ВВП на душу населения в зависимости от уровня распределения гражданского оружия, следует ожидать сокращения уровня криминальных убийств не менее чем на 5%, что означает примерно 1800 спасённых жизней каждый год.
Такая профессиональная группа как предприниматели, подверженная наибольшему криминогенному риску, получит стимул к развитию.
Далеко не все представители этой профессиональной группы могут позволить себе услуги телохранителей и охраны. Более 65% из их числа выступает за соответствующие изменения, которые позволят существенно повысить качество деловой среды в России и стимулировать развитие среднего класса.
Снижение уровня межнациональной напряжённости, угрожающий политической стабильности и территориальной целостности России.
Этническая преступность получит серьёзный дополнительный фактор сдерживания. В условиях повышенной вероятности самообороны, вероятность агрессии и асоциального поведения снизятся, как и криминальная миграция, что создаст прочные основания для межнационального мира и сотрудничества.
Получение стимула к развитию отечественной оружейной отрасли, российского ВПК, а также ряда смежных сегментов экономики, рост налогооблагаемой базы, дополнительные рабочие места, что особенно актуально в условиях напряжённой международной обстановки, санкций и экономического кризиса.
Получение стимула к развитию стрелкового спорта, инфраструктуры тиров и стрельбищ. Доступность и, как следствие, популярность стрелкового спорта будет содействовать повышению мобилизационного потенциала населения, росту уровня обороноспособности страны.
Решение
Вернуть право на владение короткоствольным нарезным огнестрельным оружием.
Для этого необходимо внести поправки в закон ФЗ-160 «Об оружии» путем устранения ограничений на длину ствола нарезного оружия и включить этот тип оружия в перечень доступных для самообороны. Таким образом, оно будет доступно лишь совершеннолетним, законопослушным и дееспособным гражданам, прошедшим необходимые проверки и обучение, не увеличивая дополнительных криминальных рисков в силу доступности более опасных типов оружия.
Сегодня правом на владение в целях самообороны пистолетами и револьверами обладают судьи, прокуроры, следователи. Органы государственной власти и лица принимающие решения находятся под постоянной охраной вооружённых лиц. Почему жизнь простого законопослушного гражданина ценится меньше, и ему отказано в средствах защиты себя и своей семьи?
Вооружённое народное ополчение много раз спасало страну, в том числе и в годы Великой Отечественной Войны. Системы массового обучения гражданского владения оружием в ОСОАВИАХИМе и ДОСААФ обеспечили СССР необходимым мобилизационным потенциалом. Право владения короткоствольным нарезным оружием предусматривалось для членов партии и руководителей хозяйственных предприятий. Вплоть до 70-х годов XX века отсутствовало лицензирование гражданского оружия, а уровень преступности был на минимальных за историю наблюдений показателях.
Международный и исторический опыт показывают эффективность участия граждан в обеспечении национальной безопасности. В развитых странах в два раза больше оружия на душу населения, чем в России, и в двадцать раз больше, чем в самых отсталых странах, например в Африке. Самая безопасная страна в мире – Швейцария одновременно является и самой вооружённой. Даже такие похожие на нас страны как Молдавия, Грузия и республики Прибалтики, Белоруссия после разрешения владения короткоствольным нарезным оружием пережили снижение преступности. Неужели наш «менталитет» хуже?

https://www.roi.ru/49699
 
Наша страна занимает первое место в Евразии по уровню убийств на душу населения, оставаясь одной из наиболее криминально опасных стран в мире.
Справедливости ради так то оно так, только вот РОИ не провел исследования причин и способов совершения этих убийств..а то ведь пришлось бы констатировать факт, что подавляющее большинство этих преступлений совершено на почве внезапно возникшей неприязни после совместного распития....

Кстати, в США уровень убийств меньше... зато больше уровень вооруженных нападений.... это обратная, так сказать, сторона медали.
 
Вопрос этот весьма спорный. Вроде и надо бы разрешить короткоствол. Но, глядя как на охоте обращаются с оружием вполне взрослые и трезвые дядьки, иной раз хочется поотбирать нах и то что есть, а не разрешать новое.
 
Даже такие похожие на нас страны как Молдавия, Грузия и республики Прибалтики...
Автор точно под "нами" РФ подразумевает?
...Белоруссия после разрешения владения короткоствольным нарезным оружием пережили снижение преступности
В Белоруссии можно в короткоствол? Кроме шуток?
 
РОИ не провел исследования причин и способов совершения этих убийств..
РОИ - это только лишь забор, на котором каждый гражданин может написать все, что считает нужным и важным. Формально на РОИ есть некая премодерация, гордо именуемая "экспертиза", но она исключительно поверхностная. Публикуются инициативы, предложения которых вступают в конфликт с действующим законодательством, либо дублируют его. Это если не брать в счет полностью бредовых инициатив в роде достопамятного запрета охоты на белку "потому что у нее красивый хвостик" (с)
в США уровень убийств меньше... зато больше уровень вооруженных нападений....
Иными словами - шума больше, а трупов - меньше. Я правильно понял вашу мысль?
Если да - так вроде за сохранение жизней боремся, нет?

Вроде и надо бы разрешить короткоствол. Но, глядя как на охоте обращаются с оружием вполне взрослые и трезвые дядьки, иной раз хочется поотбирать нах и то что есть, а не разрешать новое.
Это называется отсутствие оружейной культуры. ТБ - это еще не оружейная культура, но уже очень важная её часть.
Но...
Зачем мне культура слоноводства, если в нашей стране не разводят слонов? Незачем. Бесполезная фигня.
Ровно так же с оружием. Нет оружия - нет культуры.
По историческим меркам - относительно недавно наша страна участвовала во Второй мировой войне. Население вплотную и практически поголовно жило с оружием в руках, или для оружия. Отцы и деды воевали, дети не воевали. Кто сразу после войны родился - он тоже никак воевать не мог. Но старшее поколение передало культуру младшим. Поэтому в СССР никакой необходимости в лицензировании владения охотничьим оружием не было совершенно объективно. Но с годами все это рассосалось, пришла новая власть и начала отделять оружие от населения через лицензирование и разрешительство. Внезапно оружейная культура - отделилась от населения и осталась только в тех местах, где оружие все еще было в обращении. И то - уровень этой культуры значительно снизился.

--- Добор поста---

В Белоруссии можно в короткоствол? Кроме шуток?
В тексте закона - слово "длинноствольное" довольно непопулярно. Но мы-то знаем, что одно дело - закон, и совсем другое дело - практика его применения ;)
У меня было ощущение что на охоте КС - можно.
 
в США уровень убийств меньше... зато больше уровень вооруженных нападений.... это обратная, так сказать, сторона медали
С легальным оружием?
глядя как на охоте обращаются с оружием вполне взрослые и трезвые дядьки, иной раз хочется поотбирать нах и то что есть, а не разрешать новое
Дело в том, что причинение вреда здоровью или смерти по неосторожности - это преступление, между тем, статистика говорит о том, что совершение преступлений с легальным оружием - большая редкость.
отсутствие оружейной культуры
Что такое - "оружейная культура"? Она есть у американских негров и молдавских цыган?
 
У меня было ощущение что на охоте КС - можно.
А можно прийти в магазин и увидеть там КС на прилавке?
Этот их белорусский бан на интернет-сайты торговцев смертью - сплошное огорчение.
 
Что такое - "оружейная культура"?
Это сложная сентенция, затрагивающая многие области социокультурных взаимоотношений.

Она есть у американских негров и молдавских цыган?
А почему вы спрашиваете (с) меня? Вы намекаете что я - американский негр или молдавский цыганин? Дык нет... У меня есть старый советский паспорт, в котором написано что я русский. Ну во всяком случае - был, пока этот паспорт действовал. И даже если не русский - я бы мог претендовать на украинца и с очень большой натяжкой - на 1/4 поляка :)
 
KAV, в США вооруженные нападения с использованием легального оружия?
 
Я правильно понял вашу мысль?
Нет.
Когда говорят о легализации короткоствола почему-то все норовят привести статистику убийств, причем голые цифры без их анализа. А будь он сделан то в нашей стране пришли бы к выводу, что на количество совершенных убийств эта легализация вряд ли повлияет. Ибо при разборках после совместного распития КС вряд ли окажет благотворное влияние.

С легальным оружием?
Увеличение оборота легального оружия неизбежно едет к увеличению оборота нелегального...
По Штатам смотри официальную статистику на официальном сайте ФБР.
 
Ибо при разборках после совместного распития КС вряд ли окажет благотворное влияние.
Сейчас эти преступления совершаются с применением ножей, табуретов и других подручных средств, следует их запретить продавать?
 
KAV, как причем? Вы пишете что КС будут пускать в ход после конфликта при совместном распитии. Сейчас, наверное, самое распространенное оружие в таких преступлениях это нож. Такие преступления будут совершать в любом случае, хоть продавай, хоть не продавай КС.
 
Переписать бы законы о самообороне и ввести разрешение на оборону с применением огнестрельного оружия. Чтоб неповадно было. :ah:

В случае агрессии в мою сторону я ответственности по закону за превышение пределов самообороны боюсь больше, чем расцарапать лица негодяям.
 
Когда говорят о легализации короткоствола почему-то все норовят привести статистику убийств, причем голые цифры без их анализа.
Это ни разу не неудивительно.
Потому что в массовом сознании оружие рассматривается исключительно как инструмент для совершении нападений, убийств, грабежа и прочих преступлений насильственного характера.
Люди, знакомые со статистикой убийств (вроде вас ;)) знают, что основными орудиями убийств - являются бытовые предметы. Но в массовом сознании бытовые предметы - воспринимаются как нечто повседневное и безопасное.
Фундаментальное противоречие, которое исключает возможность того что одни - поймут других.

Другой момент, связанный со статистикой - это "как считать?".
Допустим есть труп, образовавшийся в результате применения КС или оружия вообще. Если нападавший убил жертву - считаем как криминальный труп. Если оборонявшийся правомерно убил нападавшего?... Кто-то считает как некриминальный труп, кто-то не считает вообще...

Третий момент - заведомая несправедливость учета.
Преступления, совершенные с применением оружия и КС в частности - они учитываются весьма тщательно. Преступления, предотвращенные с помощью оружия - учитываются гораздо хуже. Причем в принципе. Поскольку невозможно учесть те случаи, в которых преступник отказался от совершения преступления, внезапно обнаружив что жертва вооружена или заподозрив что случайные свидетели - вооружены и могут оказать сопротивление.

Очень много неизвестных. Очень мало уравнений. И даже не всегда достоверно известна связь одних параметров с другими. Аналитически такие задачи не решаются в принципе.
Единственный метод - это эксперимент.

Почему бы не разрешить КС для коллекционеров и спортсменов IPSC от кмс и выше?
Почему бы не разрешить охотникам КС наравне с нарезным? Только по всем пунктам, включая ношение/использование только в ОУ, использование на стрелковых объектах и т.д.
А потом - посмотреть как это все повлияет на количество убийств табуретами по пьяному делу.

в США вооруженные нападения с использованием легального оружия?
Не вооруженное нападение, а массовое убийство не так давно в Лос Анджелесе - было совершено с использованием легального и совершенно легально приобретенного, например.

--- Добор поста---

Вы пишете что КС будут пускать в ход после конфликта при совместном распитии.
Где? Потрудитесь процитировать?
Или все же написано-то одно, а додумано уже - несколько другое? ;)
 
Вы пишете что КС будут пускать в ход после конфликта при совместном распитии.
Павел, ткните пожалуйста пальцем, где я такое написал.
Я написал, что по моему скромному мнению убийства в теме легализации КС приводить некорректно, ибо наверное более 98 их процентов совершается на "бытовом" уровне. И только!



Люди, знакомые со статистикой убийств (вроде вас ) знают, что основными орудиями убийств - являются бытовые предметы.
Статистику и способы совершения, при желании узнать не сложно.
Почему бы не говорить в "рамках" предложений по легализации КС о его эффекте на снижение уличной преступности, нападений на магазины и учреждения и т.п.
Может в США большинство убийств и является следствием, например, вооруженных нападений с целью завладения имуществом, или национальных разборок или еще чего-то там....но у нас то большинство их совершается на бытовой почве.
 
Переписать бы законы о самообороне и ввести разрешение на оборону с применением огнестрельного оружия. Чтоб неповадно было.
Не надо ничего переписывать. Так, может только косметически поправить...
Очень интересная новость вчера была. Ее конечно по разному трактовать можно, но неоспоримо то, что некоторое противоречие сущностей обнаружилось.
Расширили круг полномочий коллегии присяжных - подскочил процент оправдательных приговоров. Что так вдруг? А то, что присяжные не имеют знаний о традициях судебной системы, правоприменительной практики и т.п., поэтому они вынуждены просто руководствоваться двумя вещами: а) здравым смыслом и б) законом.
Так что если вдруг - требуй присяжных.
 
Расширили круг полномочий коллегии присяжных - подскочил процент оправдательных приговоров.
Подскочил... с 0,6% до 0,600000009% ? Если дело дошло до суда - на оправдательный можно не рассчитывать. Разве что на послабление в связи с тем, что я - однозначно идентифицируюсь как субъект женского пола. Но я умру от страха еще на этапе следствия, так что дело закроют =) тьфу-тьфу-тьфу и все такое.
 
Сверху Снизу