• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Знаменитый Отто Скорцени о том, почему немцы не взяли Москву

Автор темы

tvi55

Команда форума
Регистрация
27/05/08
Сообщения
3 827
Реакции
1 591
Адрес
Санкт-Петербург
Для знакомых
Владимир Иванович
Охочусь с
1994
Оружие
ИЖ-27М, ОП СКС 7.62х39
Собака(ки)
Английский кокер спаниель
yMM5CRHM9mdbMsfKQDBdIL0XctUhJ_0IjQ3-EgsdDrBFKggSbB2l_vwHkeSv_AUBaugMwEXsyokasYXAiYqbVLZa7rirWc99h-Kp8yFAR6w

Отто Скорцени наступал через Брест и Ельню, участвовал в окружении войск Юго-Западного фронта на Украине, любовался в бинокль на далекие купола Москвы. Но так в нее и не попал. И всю жизнь отставного оберштурмбанфюрера мучил вопрос: почему все-таки не взяли они Москву? Ведь хотели. И готовились. И собой были молодцы: с чувством глубокого удовлетворения описывает Скорцени, как совершал он 12-километровый марш-бросок с полной выкладкой и стрелял почти без промаха. А жизнь пришлось закончить в далекой Испании — в эмиграции, бегая от послевоенного немецкого правосудия, травившего его с немецким же педантизмом «денацификацией», как травит домохозяйка таракана. Обидно же!

Мемуары Скорцени на Украине не переводили никогда. В России — только с купюрами. В основном те эпизоды, где речь идет о спецоперациях. Русский вариант мемуаров начинается с момента, когда Скорцени после своих подмосковных приключений попадает в госпиталь. Но в оригинале ему предшествуют еще 150 страниц. О том, как на Москву шли и почему, по мнению автора, все-таки потерпели конфуз.





Одной из причин поражения немцев, как считает ветеран СС, был скрытый саботаж среди германского генералитета: «В святилище старой прусской системы — Генеральном штабе сухопутных войск — небольшая группа генералов все еще колебалась между традициями и нововведением, кое-кто с сожалением расставался с привилегиями… Таким людям, как Бек и его приемник Гальдер… тяжело было повиноваться человеку, которого некоторые называли «чешским капралом». Скорцени очень много отводит внимания заговору военных и считает, что в виде тайного противодействия фюреру он существовал задолго до 1944 года.

В пример Гитлеру автор мемуаров ставит Сталина и 1937 год: «Гигантская чистка среди военных, проведенная после таких же массовых расстрелов среди политиков, ввела в заблуждение не только Гейдриха и Шелленберга. Наша политическая разведка была убеждена, что мы добились решающего успеха, такого же мнения придерживался и Гитлер. Однако Красная Армия, вопреки всеобщему мнению, была не ослаблена, а укреплена… Посты репрессированных командиров армий, корпусов, дивизий, бригад, полков и батальонов заняли молодые офицеры — идейные коммунисты. И вывод: «После тотальной, ужасной чистки 1937 года появилась новая, политическая русская армия, способная перенести самые жестокие сражения. Русские генералы выполняли приказы, а не занимались заговорами и предательством, как это часто случалось у нас на самых высоких постах».

С этим нельзя не согласиться. В отличие от Гитлера, Сталин создал систему, полностью подчиняющуюся ему. Поэтому осенью 1941-го, когда немцы стояли под Москвой, в Красной Армии и не было заговора генералов. А в Вермахте через три года был. Хотя до Берлина на тот момент было куда дальше. Невозможно представить, чтобы Сталина взрывал кто-то из «своих» в Кремле, как это попытался сделать в Вольфшанце с обожаемым фюрером полковник Штауффенберг.

«На войне, — пишет Отто Скорцени, — существует еще один малоизвестный, но зачастую решающий аспект — тайный. Я говорю о событиях, происходящих вдали от полей сражений, но имеющих очень большое влияние на ход войны — они влекли за собой огромные потери техники, лишения и смерть сотен тысяч европейских солдат… Больше, чем какая-либо другая, Вторая мировая была войной интриг».

Скорцени прямо подозревает руководителя немецкой военной разведки адмирала Канариса в тайной работе на англичан. Именно Канарис убедил Гитлера летом 1940 года, что высадка в Британии невозможна: «7 июля он выслал Кейтелю секретный рапорт, в котором сообщал, что высаживающихся в Англии немцев ожидают 2 дивизии первой линии обороны и 19 дивизий резерва. Англичане на тот момент имели только одну готовую к бою единицу – 3-ю дивизию генерала Монтгомери. Генерал вспоминает об этом в своих мемуарах… С самого начала войны и в решающих моментах Канарис действовал как самый грозный противник Германии».

Если бы Гитлер тогда знал о дезинформации, которую подсовывает ему его же начальник разведки, Британия была бы разгромлена. А летом 1941-го Гитлер вел бы войну не на два фронта, а только на один — Восточный. Согласитесь, шансы взять Москву в этом случае у него были бы значительно выше. «Я разговаривал с Канарисом три или четыре раза, — вспоминает Скорцени, — и он не произвел на меня впечатление человека тактичного или исключительно умного, как некоторые о нем пишут. Он никогда не говорил прямо, был хитрым и непонятным, а это не одно и то же». И как бы там ни было: «Абвер никогда не сообщал ОКВ ничего действительно важного и существенного».

Это одна из самых часто встречающихся жалоб великого диверсанта: «Мы не знали, что русские в войне с Финляндией использовали не лучших солдат и устаревшую технику. Мы не отдавали себе отчета в том, что их с трудом завоеванная победа над храброй финской армией была только блефом. Речь идет о сокрытии огромной силы, способной атаковать и обороняться, о которой Канарис, руководитель разведки Вермахта, должен был хоть что-то знать».




Как и всех, Скорцени поразили «великолепные Т-34». Немцам тоже приходилось бросаться на эти танки с бутылками, наполненными бензином. В фильмах такой эпизод характерен для изображения героизма советского солдата, вынужденного сражаться почти голыми руками. А ведь в реальности бывало и наоборот. Причем, регулярно: «Немецкие противотанковые орудия, легко поражавшие танки типа Т-26 и БТ, были бессильны против новых Т-34, которые внезапно появлялись из несжатой пшеницы и ржи. Тогда нашим солдатам приходилось атаковать их с помощью «коктейлей Молотова» — обыкновенных бутылок с бензином с зажженным запальным шнуром вместо пробки. Если бутылка попадала на стальную пластину, защищавшую двигатель, танк загорался… «Фауст-патроны» появились значительно позже, поэтому вначале кампании некоторые русские танки сдерживала огнем прямой наводкой только наша тяжелая артиллерия».

Иными словами, вся противотанковая артиллерия Рейха оказалась бесполезной против нового русского танка. Сдержать его можно было только тяжелыми пушками. Но не меньшее впечатление на мемуариста произвели саперные части Красной Армии и их оснащение — оно позволяло соорудить 60-метровый мост, делающий возможным переправу машин до 60 тонн весом! Такой техникой Вермахт не обладал.

Весь расчет немецкой наступательной доктрины базировался на высокой подвижности моторизованных частей. Но моторы требуют запчастей и постоянного обслуживания. А с этим в германской армии не было порядка. Мешала разнотипность автомобилей в одном подразделении. «В 1941 году, — на собственном опыте службы в дивизии «Райх» сетует Скорцени, — каждая немецкая автомобильная фирма продолжала производить различные модели своей марки так же, как и перед войной. Большое количество моделей не позволяло создать соответствующего запаса запчастей. В моторизованных дивизиях было, примерно, 2 тысячи транспортных средств иногда 50 различных типов и моделей, хотя достаточно было бы 10—18-ти. Кроме того, наш артполк располагал более 200 грузовиками, представленными 15 моделями. Под дождем, в грязи или на морозе даже самый лучший специалист не мог обеспечить качественный ремонт».

А вот и результат. Как раз под Москвой: «2 декабря мы продолжали двигаться вперед и смогли занять Николаев, расположенный в 15 км от Москвы — во время ясной солнечной погоды я видел в бинокль купола московских церквей. Наши батареи обстреливали предместья столицы, однако у нас уже не было орудийных тягачей». Если орудия еще есть, а тягачи «все вышли», значит, немецкую «супертехнику» пришлось оставить по дороге из-за поломок. А на руках тяжелые пушки не потащишь.

К Москве немецкая армия подошла абсолютно выдохшейся: «19 октября начались проливные дожди, и группа армий «Центр» на три дня завязла в грязи… Картина была ужасная: на сотни километров растянулась колонна техники, где в три ряда стояли тысячи машин, увязшие в грязи иногда по капот. Не хватало бензина и боеприпасов. Обеспечение, в среднем 200 тонн на дивизию, доставлялось по воздуху. Были потеряны три бесценные недели и огромное количество материальных средств… Ценой тяжелого труда и каторжных усилий нам удалось проложить 15 километров дороги из кругляка… Мы мечтали, чтобы побыстрее похолодало».

Но когда с 6 на 7 ноября ударили морозы, и дивизии, в которой служил Скорцени, доставили боеприпасы, топливо, немного продовольствия и сигарет, оказалось, что нет зимнего масла для двигателей и оружия — двигатели заводились проблематично. Вместо зимнего обмундирования в войска попадали комплекты песочного цвета, предназначенные для Африканского корпуса, и техника, окрашенная в такие же светлые тона. Между тем, морозы поднимались до 20 и даже 30 градусов. С искренним изумлением бравый эсэсовец описывает зимнюю экипировку советских солдат — полушубки и меховые сапоги: «Неприятный сюрприз — под Бородино нам впервые пришлось сражаться с сибиряками. Это рослые, превосходные солдаты, отлично вооруженные; они одеты в широкие меховые тулупы и шапки, на ногах — меховые сапоги». Только от пленных русских немцы узнали, что обувь зимой должна быть немного просторной, чтобы не мерзла нога: «Тщательно изучив снаряжение мужественных сибиряков, взятых в плен под Бородино, мы узнали, что, например, если нет валенок, то кожаные сапоги не надо подковывать и, главное, они должны быть свободными, не жать ступни. Это было известно всем лыжникам, но не нашим специалистам вещевой службы. Практически все мы носили меховые сапоги, снятые с убитых русских солдат».

Чуть ли не главной причиной поражения германской армии Скорцени считает великолепную русскую разведку. «Красная капелла» — шпионская сеть в Европе, чаще всего из убежденных антинацистов — позволяла советскому Генштабу иметь информацию о стратегических намерениях немцев. Вспоминает он и о суперагенте Рихарде Зорге, благодаря информации которого о том, что Япония не вступит в войну, под Москвой появились 40 дивизий, переброшенных с Дальнего Востока.

«Стратегия войны у Рейха была лучше, — считает Скорцени, — наши генералы обладали более сильным воображением. Однако, начиная с рядового солдата и до командира роты, русские были равны нам — мужественные, находчивые, одаренные маскировщики. Они ожесточенно сопротивлялись и всегда были готовы пожертвовать своей жизнью… Русские офицеры, от командира дивизии и ниже, были моложе и решительнее наших. С 9 октября по 5 декабря дивизия «Райх», 10-я танковая дивизия и другие части 16-го танкового корпуса потеряли 40 процентов штатного состава. Через шесть дней, когда наши позиции были атакованы вновь прибывшими сибирскими дивизиями, наши потери превысили 75 процентов».

Вот вам и ответ на вопрос, почему немцы не взяли Москву? Их просто выбили. Сам Скорцени больше не воевал на фронте. Как человек неглупый он понял, что шансы уцелеть в этой мясорубке минимальны, и воспользовался возможностью перейти на службу в диверсионное подразделение СС. Но на передовую его больше не тянуло — воровать диктаторов куда приятнее и безопаснее, чем сталкиваться лицом к лицу с сибиряками в валенках, воюющими при поддержке Т-34 и лучшей в мире разведки.

P.S. Автор этой статьи — известный украинский журналист, писатель и историк Олесь Бузина, был убит в Киеве у подъезда своего дома украинскими нацистами.
 
Олесь Бузина, честный и порядочный Человек!
Был подло убит украинскими нацыстами. Потому как переубедить его они бы не смогли никогда!
Отто Скорцени быстро понял, что если не уйдёт с передовой, где быстро перемалывались отборные немецкие части - то его участь парить землю очень велика.
А ему этого видать не очень хотелось. Хотя у него был шанс просто и быстро попасть в плен, и отсидеться в плену. К тому же после он мог бы более свободно передвигаться по европе... (как человек уже получивший своё наказание)
 
Хотя у него был шанс просто и быстро попасть в плен, и отсидеться в плену.
Эсэсовцев в плен не брали, их легко определяли по татуировкам. Обязательной татуировке подлежали члены СС, у которых кроме букв «SS» татуировалась группа крови. Эти татуировки выполнялись на плече, под мышкой либо на небе и давали преимущество пользоваться врачебной помощью в прифронтовых госпиталях, а при несчастных случаях облегчали возможность быстро сделать переливание крови. После войны эти татуировки послужили для поиска гитлеровских преступников международными следственными органами. http://feldgrau.info/other/10528-tatuirovka-soldat-ss

«Мы были одержимы лишь одной мыслью – не попасть в плен», - рассказывал после войны участник операции на Восточном фронте Хайнрих Вульф. Подтверждает эти слова и Эдуард Янке, солдат второй танковой дивизии СС «Дас Райх»: «Мы отмечали тот факт, и особенно это касалось нас, эсэсовцев, что они [красноармейцы] не будут никого брать в плен. Они поставили бы нас к стенке, и поэтому мы сражались до последней пули».

Источник: Как красноармейцы поступали с пленными эсэсовцами?
© Русская Семерка russian7.ru
 
Эсэсовцев в плен не брали, их легко определяли по татуировкам.
Володя по ссылке сказано что попавшие в плен ссовцы, те что соглашались на сотрудничество имели все шансы выжить, и довольно неплохо жили в германии.
Так что Русский народ давал им такую возможность.
 
что попавшие в плен ссовцы, те что соглашались на сотрудничество имели все шансы выжить
Виталий, так они попадали в плен и к союзникам. Я имею ввиду в плен Красной армии.
 
Я имею ввиду в плен Красной армии.
И я про то же. Если сразу не шлёпнули ввиду важности, должности, возможных разведданных у них был очень большой шанс выжить.
А так вообще то правильно поступали когда пускали этих зверей в расход!
 
Чем дольше шла война, тем менее тотальным было татуирование.
Перешедших в СС из других войск и вовсе не клеймили.
 
Щас скажут что это кремлевская пропаганда, а Скорцени - агент спецслужб СССР.
 
Скорцени - агент спецслужб СССР.
Совершенно верно. Как можно утверждать, что Москву немцы не взяли потому, что Советы воевали лучше, а их экономика была сильнее? Особенно теперь, после того, как всплыла Правда - про одну винтовку на троих, заградотряды, завалилитрупами и победиливопреки? Сталинский пропагандон этот ваш Скорцени, вот.
 
Мне тут подсунули почитать воспоминания Ганса Руделя "Пилот Штуки"
Я про него до этого вообще ничего не знал. Оказалось, это был такой идеальный нацист, просто эталон. От своих убеждений он не отказался и после войны, считая, что это была во-первых благородная война против орд красных варваров. А во-вторых, так же как и Скорцени, обожествлял фюрера и до конца жизни считал, что Германия проиграла войну из-за предательства генералов.
И это был действительно абсолютно шизанутый лётчик. На его счету более 500 только танков, все, как я понял, советские. Сбивали его больше 30 раз, он каждый раз возвращался на базу. Ранен был несколько раз, в конце войны ему ещё и ногу ампутировали, и он всё равно остался в строю. Более того, его обожаемый фюрер дважды лично приказывал ему отказаться от полётов, но он оба раза на это забивал болт. За сбитыми лётчиками садился минимум 6 раз, подбирая экипажи с нашей стороны. Сдался, естественно, союзникам.Тот ещё волчара был.
В общем очень рекомендую ознакомится. Хотя читать иногда очень тяжело, особенно когда описываются особенно удачные для Руделя операции.
 
На его счету более 500 только танков, все, как я понял, советские.
допускаю что это правда.
так же допускаю что в лютфафе были асы которые сбили по сотне русских Иванов.
но тогда делаю вывод, что все остальные фашики были тупым мясом. ходячие трупы, которых бросили на убой.
так как ну не было просто столько сотен тысяч танков и самолётов, чтобы их так повсеместно жгли.
получается если кто то жёг сотнями, то остальные миллионы фашиков на фронте были тупым мясом на убой. которых красноармейцы драли в хвост и гривы.

пс. хотя всё же думаю что просто про сотни сбитых Советских самолётов/танков, это простое враньё.

ппс. а ещё, как то давно читал забавные истории, про то, как древняя пропаганда, разжигала "подвиги" султанов, когда стрелу пущенную из лука, брали на подушечку, и уносили за кучу вёрст, а потом в летописях писали, мол царь(не нашенский царь пишу сразу, если что, на случай если у кого то русофобия) стрелу то на сто километров пустил. и так же с гаремами, мол султан то, сотню жён за ночь пропустил. мимо. судя по недавней теме с махинациями потерей фашиков на Восточчном фронте, очковтирательство, пропаганда, и придумывание побед у них было такое, что голливуд отдыхает.

пппс. кстати, тут тему в сети недавно видел, судя по вновь рассекреченным архивам, подвиг Панфиловцев был. лень тему искать, но помню много правдорубов тут как то изгалялось что всё это Советское вранья и пропаганда. а вон оно как.
 
Ветер,
Свагор, Как бы это было первым вопросом по прочтении книжки, особенно когда начал смотреть результативность немецких асов и сравнивать их с нашими. Вот здесь подробный анализ этой разницы. Основная причина - немецкие асы люфтваффе проводили гораздо больше на поле боя, что приводило к появлению таких асов, с одной стороны. С другой после обеспецения превосходтсва в технике в небе этот фактор не помог, это была проигрышная стратегия.
Ну и не забывайте, что в начале войны они были в гораздо более выгодных условиях, чем наши.

хотя всё же думаю что просто про сотни сбитых Советских самолётов/танков, это простое враньё.
Верите или думаете? Думают-то на основании фактов, а верят уже по иррациональным причинам, которые нет смысла обсуждать
судя по вновь рассекреченным архивам, подвиг Панфиловцев был. лень тему искать
И правильно что лень. Ибо новые архивы никак не противоречат уже имеющимся. Которые, в свою очередь показывают, что это было художественное произведение.
 
И правильно что лень. Ибо новые архивы никак не противоречат уже имеющимся. Которые, в свою очередь показывают, что это было художественное произведение.
ок, потом поищу, постараюсь вникнуть, всё может быть. сейчас занят.

Верите или думаете?
пусть тогда будет предполагаю.

Вот здесь подробный анализ этой разницы.
Дмитрий, ну вы ведь как научный сотрудник, должны чётко понимать, что любой анализ, можно вывернуть в любую сторону, в угоду тому кто делает этот анализ, какие то факты можно упустить, какие то наоборот выпячить, какие то просто не знать.
 
можно вывернуть в любую сторону, в угоду тому кто делает этот анализ, какие то факты можно упустить, какие то наоборот выпячить, какие то просто не знать
Можно, конечно. Но во-первых исследователи давно не существуют в вакууме и всегда есть коллега, который тебе быстро объяснит, что ты написал ангажированную фигню. Тем более по теме ВОВ, где исследователей много. Во-вторых в данном конкретном случае если автор и ангажирован, то несколько в другую сторону. Это Алексей Исаев
 
исследователи давно не существуют в вакууме и всегда есть коллега, который тебе быстро объяснит, что ты написал ангажированную фигню.
Ха.Ха.Ха.
Всегда будет более старший коллега, который будет направлять и говорить, куда ангажировать статью. И если ты, гений, не согласен - публикуйся где-нибудь еще. За свой счёт.
Хорошо хоть в технических вопросах истина объективна.
 
Основная причина - немецкие асы люфтваффе проводили гораздо больше на поле боя, что приводило к появлению таких асов, с одной стороны.
ну какая разница по количеству вылетов- не каждый вылет=бою, и не может каждый бой оканчиваться победой.
Летчики делают по один-два вылета в день, и в случае массирования усилий ВВС на направлении главного удара сухопутных войск вероятность встретить самолет противника уменьшается в геометрической прогрессии.
смысл в том что (по вашей же ссылке):
Соответственно потеря десяти самолетов «красных» приводит к наращиванию личного счета аса X. «синих» на 30 единиц (с учетом обычного в таких случаях завышения реальных результатов боев). Шесть реально сбитых самолетов «синих» увеличивают личный счет асов К. и П. на пять побед каждому, а еще по две победы записывают на свой счет начинающие асы В. и Л. По итогам войны вполне возможно, что пилот X. «синих» наберет 352 сбитых, а пилоты К. и П. «красных» — 62 и 59 соответственно.


--- Добор поста---

По официальным данным люфтваффе, Рудель совершил 2530 боевых вылетов (наибольшее количество среди пилотов Второй мировой войны). Уничтожил около 2000 единиц боевой техники,
фантазеры)))
хотя пилоты сбросившие Малыша или Толстяка достигли гораздо больших результатов.
Ну и сравнивать количество выигранных боев у бомбардировщика и истребителя- как минимум странно))
 
Последнее редактирование:
смысл в том что (по вашей же ссылке):
ну то есть что я сразу и предположил:


пс. хотя всё же думаю что просто про сотни сбитых Советских самолётов/танков, это простое враньё.

ппс. а ещё, как то давно читал забавные истории, про то, как древняя пропаганда, разжигала "подвиги" султанов, когда стрелу пущенную из лука, брали на подушечку, и уносили за кучу вёрст, а потом в летописях писали, мол царь(не нашенский царь пишу сразу, если что, на случай если у кого то русофобия) стрелу то на сто километров пустил. и так же с гаремами, мол султан то, сотню жён за ночь пропустил. мимо. судя по недавней теме с махинациями потерей фашиков на Восточчном фронте, очковтирательство, пропаганда, и придумывание побед у них было такое, что голливуд отдыхает.
 
Мужики, почитайте, что попадало под уничтоженный танк.
Очередь по моторному отсеку....
В большинстве случаев, танк даже не загорался.
В результате просто меняли мотор.
А теперь представьте колонну на марше...
Ас заходит на штурмовку и очередь проходит по моторным крышкам танков.
Танки встали .
Фотопулемет фиксирует попадания....
Танки УНИЧТОЖЕНЫ?!
 
Из одного ЖЖ:

"немецкая статистика, в которую свято верил Гитлер, начала дурить немецкий Генштаб с первых дней войны. Гитлер возмутился, что под Белостоком мало пленных взяли? Да не беда. Через месяц в плену оказалась вся Красная Армия. По статистике, конечно.
Даже на пропагандистских фото видно, что среди пленных немало людей в гражданке. Будто бы окруженцы переодевались в гражданку и под видом гражданских в деревнях скрывались. Вот поэтому немцы стали сгонять в лагеря военнопленных мирное мужское население призывного возраста. А чтобы потом не вскрылся подлог с завышением числа военнопленных, если из Рейха приедет комиссия и проверит подвиги – в лагерях военнопленных под предлогом невозможности организации их продовольственного снабжения уморили голодом и зверским обращением. Трупы похоронили. И всё шито-крыто. Пусть теперь комиссия докажет, что не вся РККА в плену было.
Такая же ерунда с потерями Красной Армии и их, собственными, немецкими. В начале войны Гальдер сам у себя записывает, что убитых русских мало. Но, видно, претензии немецкие генералы от Генштаба учли, представили нужную статистику и через две недели Гальдер делает вывод – всех победили, воевать теперь не с кем, у русских войска не осталось. Убили всех. Некоторых, для гарантии, два раза.
Свои же потери занижали, чтобы по голове за плохое командование не настучали, безбожно. Или вы думаете, что только в РККА ротный задерживал сводку по убитым, чтобы на мертвых водку получить и с санитарками ее пьянствовать?
Поэтому в статистике немецкого Генштаба потеряно личного состава 20%, а когда нужно наступать – Лееб и Бок вдруг признаются, что у них половинный некомплект и пополнить его нечем.
Здесь наступает декабрь 1941 года. Гитлер требует от Бока продолжать активное наступление, а фон Бок отвечает – нет возможности, нечем наступать. Адик не может ему поверить, потому что по данным из штаба того же фон Бока, его войска убили русских больше, чем их было по переписи населения в СССР, сломали красным все пушки и танки, осталось только до ворот Кремля дойти и в них постучаться…
И это не такой юмор у меня про немцев. Это было в реальности. И это же повторилось под Сталинградом. Паулюс также докладывал Гитлеру такую же статистику, поэтому Гитлер ему и не поверил, что 6-я армия находится под угрозой гибели. Гитлер же прямо орал: «Не дурите мне голову! Русских, как военной силы, не существует больше! Вы их всех убили!».
Вот насколько опасно верить статистике и красивым таблицам с цифрами!"
 
Сверху Снизу