• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Вечер трудного дня - 18.05.18. Тема - годовая приостановка торговли травматическим оружием.

Автор темы

Craftsdwarf

Участник
Регистрация
16/07/17
Сообщения
636
Реакции
85
Адрес
СПб
Для знакомых
Александр
Оружие
Mossberg 500
Собака(ки)
Нет
На 78 телеканале внезапно будет в стопицотый раз обсасываться животрепещущее.

"Петербургские общественники предлагают на год приостановить торговлю травматическим оружием. Причина - участившиеся случаи применения стволов в бытовых конфликтах. Несмотря на то, что для получения лицензии на «травмат» необходимо посетить психиатра, в психическом здоровье многих стрелков можно усомниться.

Стоит ли закрыть для гражданских лиц оружейные магазины, или наоборот, имеет смысл вооружить всех горожан? Об этом пойдет речь в программе Ильи Стогова «Вечер трудного дня». Смотрите сегодня в 21:10!"

Закупаемся попкорном, голосуем правильно в группе вконтача, делаем вид что это на что-то влияет, смотрим в честные лица сторонников/противников права на оружие.
 
А в чем смысл приостановки?..
Смотреть не буду :)
 
А в чем смысл приостановки?..
Конечно же, в заботе о безопасности простых граждан, таких как мы с вами.
 
А в ГД понравилось ограничивать оборот оружия под футбол, теперь родилась инициатива распространить и на период любых массовых международных сборищ. Сборища легко сделать круглогодичными, а стволы довольно быстро изъять за нарушение перерегистрации - достаточно запретить доставку стволов в ЛРО и на отстрел.
Учитывая темы повышения от бензина до пенсионного возраста - видимо "родителям № 1 и № 2 народа" есть, чего опацатьца:ai:
 
а стволы довольно быстро изъять за нарушение перерегистрации - достаточно запретить доставку стволов в ЛРО и на отстрел
Народ поминал что прошлый год оформляли без доставки...Это как бы правильно.
Проверять не стал,сдался заранее:ag:
Но только,в первую очередь,из-за того,что вполне возможно,запросят рапорт участкогого за данный период ограничения транспортировки.А он у нас бывает неуловимым:cc:
 
Передача - зелёная тоска.
Заезженные доводы вялового противника оружия, с лёгкостью битые замом руководителя "Права на оружие". Не менее заезженными доводами. Стогов в конце понес откровенную пургу про добро, которое должно быть априори без кулаков.
Про собсна запретительную инициативу общественников - ничего. Ни одного имени.
И результаты опроса 50/50 с лёгким перевесом оружелюбов.
 
А в чем смысл приостановки?..
Вопрос "не в бровь, а в глаз".
После удушающих ограничений на энергетику патрона рынок ОООП немножко умер. Что-то в роде когда петух с отрубленной башкой еще 15 минут бегает по двору: все понимают что он уже не жилец, но он, подлец, все еще бегает потому что голова не имеет решающей роли в процессе бега ;)
Комиссионные ОООПы лежат по бросовым ценникам в магазинах без шанса обрести нового владельца т.к. такие упорыши встречаются ну очень редко.
Окончательно запретить оборот этого недоразумения - это естественный ход вещей. Это я к тому что соседство слов "оружие" и "ограниченное поражение", да еще в рамках одного названия - это уже оксюморон.
Теперь ближе к делу.
Смысл приостановки как раз есть. Цель - благая. Во всяком случае на теоретическом уровне. А именно - сначала провести исследование - приостановить (не запретить) оборот и посмотреть что из этого выйдет. Далее переходим к практике. К сожалению надеяться на то, что результаты этого исследования будут репрезентативными - не приходится. Даже если предположить что исследование пройдет на пристойном уровне и его результаты таки будут показательными - не факт что при принятии решения руководствоваться будут именно этими результатами, а не тем, что они решили еще вчера.

ГД понравилось ограничивать оборот оружия под футбол
Если отбросить эмоциональную составляющую и взглянуть беспристрастно - это тоже занятный эксперимент. Вот крайне любопытно сравнить показатели преступности в период ограничений и особых мер с аналогичным периодом обычной жизни. По результату - можно узнать научным методом - есть ли толк от всех этих особых мер ;)

а стволы довольно быстро изъять за нарушение перерегистрации - достаточно запретить доставку стволов в ЛРО и на отстрел
Ко мне ЛРО выражало готовность явиться на дом само, ежели акт от участкового не будет создан... С отстрелом конечно посложней, но тоже мобильную бригаду можно... Конечно все за наш с вами счет ;) но с другой стороны - и для наших же "удобств". ;)

Передача - зелёная тоска.
А других не бывает.
Потому что то, что они считают дискуссией, на самом деле - упражнение в знании свода шаблонов без словаря.
Есть такая штука катехизис. Там приведены ответы на вопросы типа "Сколько бесов может разместиться на кончике швейной иглы?"
666, разумеется
и с обоснованием ответов на все из них - одной общей формулой "потому что Боженька так велел/решил/создал..."
Так же и тут - оппоненты сходятся в ритуальном поединке, обмениваясь полностью стандартизованными ударами, на которые имеются полностью стандартизованные же ответы. Выигравшим считается тот, на чьей стороне к назначенному времени окажется больше зрителей, кто еще не уснул.
Вопрос нужно ИЗУЧАТЬ.
Научным методом.
Например. Часто используется связка слов "оружейная культура". А что это? Какие ее ключевые отличительные признаки? Как, какими методами и исследованиями определить - есть в какой-то определенной локации оружейная культура, или нет? Вот пусть на стыке философии и социологии и может быть еще чего нибудь ученые мужи породят глубокомудрые тексты. Вот тут https://forum.guns.ru/forummessage/152/2285132.html можно ознакомится с попытками начать этот процесс.

Но... от этого польза только ученым. Куча статей. Диссертации с научной новизной, которая неоспорима даже на уровне формулировки, без объяснений :) В срезе населения - один хрен. Запретят - будут недовольные. Разрешат - тоже будут недовольные. 50/50 (равно как и любое другое распределение между "разрешить" и "запретить") - тоже будут недовольные. А если всегда есть недовольные - то какая тогда вообще разница?
 
У "Вечера трудного дня" есть интересная фишка - голосование вконтакте. Варианты ответов составлены не всегда корректно, но результаты порой радуют. Например, когда по всем каналам болтали о преимуществах переименования улиц; как было плохо на Свердловской набережной и шикарно заживется на Полюстровской, - в опросе лидировал ответ "прекратите уже переименовывать". Ну и Илья Стогов в качестве ведущего мне очень мил:ah:
 
А других не бывает. Потому что то, что они считают дискуссией, на самом деле - упражнение в знании свода шаблонов без словаря.
Еще как бывают - если вопрос по-настоящему животрепещущий. Вроде какой-нибудь очередной фигни во имя Чемпионата, именем Его.
А 80% населения по ходу просто не видят себя ни в роли обороняющегося, ни в роли жертвы массового расстрела. Разрешат, запретят... по барабану.
 
интересная фишка - голосование вконтакте
А что показывает голосование вконтакте?
Допустим соберем фокус-группу монахов-францисканцев образца 12 века, опишем им ситуацию с законом Ома и дадим на выбор несколько вариантов: I=U/R, I = UR, I = U+R, I=U-R. Выберут ли они правильный вариант? ;) (Кстати по тем временам - образованные люди. Они хотя бы писать и читать умели).
 
А что показывает голосование вконтакте?
Приблизительное отношение к вопросу населения возраста 10-70 лет, с доходом "выше дна".
 
Приблизительное отношение к вопросу населения
Принято.
А какие изменения в законодательство необходимо вносить - популярные (т.е. те, к которым население относится положительно) или необходимые (которые, допустим, способствуют снижению преступности, повышению уровня жизни и т.п., но за счет ущемления прав и/или интересов каких-то групп лиц - ну например, нарушение интересов преступников, многие из которых под страхом наказания и его неотвратимости, откажутся от своих преступных планов).
 
Против хулиганов, и газовый баллончик или электрошокер, вполне можно противопоставить и остановить особо буйных. А вот против настоящего преступника, у которого, вполне может отказаться огнестрел - что травмат, что баллончик с гадостью, что шокер - одинаково пасуют
по сему сужу просто - пофиг.
 
А что показывает голосование вконтакте?
Приблизительное отношение к вопросу населения возраста 10-70 лет, с доходом "выше дна".

Шикарно. Легла спать, а наутро обнаружила, что за меня уже ответили. Удобно, чо.
Вопрос не в том, какой ответ "правильный", а том совпадает ли еще мое мнение с мнением большинства. Смотришь новости: диктор вещает как будет хорошо бюджету города от проведения мундиаля. Думаешь, а с чего бы это? Гостиничный бизнес в пролете - им сорвали высокий сезон, бюджетные деньги на развитие транспортной сети ушли на строительство "жизненно важной" Новокрестовской, куда ни посмотри - одни убытки. А посмотришь голосование по этой теме - 60% со мной согласно! И живешь дальше, мир не сошел с ума, здравомыслящих пока больше.
 
А какие изменения в законодательство необходимо вносить - популярные ... или необходимые
Те, которые способствуют движению капиталов и рынков в нужном направлении - от мелких к крупным.
Сами изменения для внешнего глаза могут выглядеть популярными, необходимыми, откровенно идиотскими, глубоко загадочными или вовсе незаметными, бо пропечатаны мелким шрифтом ближе к концу стены текста в "Российской газете".

Где-нибудь в параллельном мире - население вносит необходимые для себя законы, к которым относится положительно.
 
оружейную культуру не поднять идиотскими запретами ...во времена ,когда ружья продавались в сельпо,рядом в мукой,гвоздями и бочкой соленых огурцов ,не было драконовских мер по пресечению и контролю-тем не менее-не перестреляли друг друга ! эффективная работа милиции ,а главное-ДОВЕРИЕ к ней народа-вот в чем разница с нынешними временами . это звериное государство-враг человека ,и оно знает об этом ...поэтому-ждем дальнейшего ужесточения,запретов и прочего кала , которым так обильно заваливают нас поганые ублюдки,сидящие на нашей шее .

--- Добор поста---

возьмутся за ружья-придется ,видимо,все разом потерять на охоте ... выпали из лодки ,фигле ...заплачу штраф-и идут они все лесом .

--- Добор поста---

грустный анекдот ,прямо по теме попался-"депутат ,когда понял ,что запрещать больше нечего ,просто пнул собаку"
 
Вот крайне любопытно сравнить показатели преступности в период ограничений и особых мер с аналогичным периодом обычной жизни. По результату - можно узнать научным методом - есть ли толк от всех этих особых мер
Позволю не согласиться. Коэффициент корреляции между "указом об ограничении..." и порядком во время проведения ЧМ будет в реальности стремиться к нулю, поскольку:
- все "лишние" люди будут выведены из поля проведения ЧМ (на тот же Крестовский без паспорта болельщика не пустят);
- количество стражей порядка резко возрастет, вплоть до малоосвещаемых подворотен;
- ответственные люди на местах вывернутся наизнанку, чтобы число правонарушений стало по статистике минимальным (иначе - прощай, карьера!);
- "основные игроки ("романтики с Большой дороги")" будут в резкой форме предупреждены о смертельных последствиях, а "отморозкам" придется туго.
Вот эти четыре фактора будут, пожалуй, поважнее, по окончании - возможен всплеск безобразия, когда "дадут отвязаться".
Безусловно, наличие "порядка" кто-то захочет связать с "указом об ограничении", но связь будет по типу:" Если спящему человеку громко крикнуть на ухо "ТРИНАДЦАТЬ" - он вскочет, как ужаленный, что однозначно доказывает сатанинскую природу данного числа".



"Сколько бесов может разместиться на кончике швейной иглы?"
Скрытый текст
666, разумеется
Ошибочка! Иоанн Богослов, не чуждый гемантрии, зашифровал в числе 666 имя ненавистного христианам императора Нерона, коего и считал порождением тьмы. А мы до сих пор повторяем. Между тем, Лиллит каждую ночь рождает по 10 000 бесов (но это не точно, текста под руками - нет), и кто мешает им всем собраться в одном месте - твари-то бестелесные:ag:
 
ответственные люди на местах вывернутся наизнанку, чтобы число правонарушений стало по статистике минимальным
Согласен.
Я-то по наивности рассуждал о статистике как об инструменте навроде линейки или, допустим вольтметра. То есть как о исправном измерительном инструменте, который показывает беспристрастный результат измерения.
А статистика - это инструмент, но его очень просто накрутить в нужную в силу обстоятельств сторону. Но это уже называется словом "фальсификация".
 
А статистика - это инструмент, но его очень просто накрутить в нужную в силу обстоятельств сторону.
Статистика - беспристрастна. НО! Доступ к ней имеет оченно ограниченное число. Для остальных - именно "фальсификация". И дело не в "гостайне". Просто, имея под руками настоящую статистику, можно, выражаясь современным языком, "нехилого бабла срубить".
 
Сверху Снизу