Результаты опроса: Нужны ли автоматические дефибрилляторы в общественных местах?

Голосовавшие
38. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Надо

    8 21.05%
  • Не надо

    25 65.79%
  • Воздерживаюсь

    5 13.16%
Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 112

Тема: Дефибрилляторы в общественных местах - перезапустить сердце сможет любой. Надо или не надо? - Само- и взаимопомощь при травмах и заболеваниях - Первая помощь и способы выживания человека в дикой природе. - Основной раздел - Форумы Открытого Клуба Питерский Охотник

  1. #41
    Питерский охотник навсегда
    Регистрация
    17.10.2010
    Живу в
    петербург
    Сообщений
    684
    Для знакомых
    андрей
    Оружие
    ТОЗ-34,Вепрь-Супер 308
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    На редкость бредовая и дорогостоящая идея.

  2. #42
    Старожил Аватар для Ко4евник. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    18.10.2014
    Живу в
    г. Печора
    Сообщений
    198
    Для знакомых
    Владимир
    Охочусь с
    1993 года
    Оружие
    ТОЗ-87, ИЖ-27Е, ТОЗ-106, CZ-452 SCOUT 22LR
    Собаки
    были

    По умолчанию

    Не так давно, в автомобильных и производственных аптечках простейшие препараты запретили, типа " только врач может назначить валидол или валерьянку накапать". А тут дефиблиряторы давай на углы вешать. Сами себе противоречат.

  3. #43
    АБОРИГЕН Аватар для Craftsdwarf. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    16.07.2017
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    231
    Для знакомых
    Александр
    Оружие
    Mossberg 500
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    в автомобильных и производственных аптечках простейшие препараты запретили
    Звучит так, как будто их, препаратов, наличие - повод запретить эксплуатацию ТС.
    Перевод стрелок ввели - перевод стрелок вывели. "Ш" необходимо - "Ш" небезопасно. Аптечку облегчили - дефибрилляторы развешали.
    К слову, а где эти дефибрилляторы делают-то (формально, понятно, что по факту в КНР), кто в курсе?

  4. #44
    Питерский охотник навсегда Аватар для Ваган-оз.. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    24.07.2011
    Живу в
    Новгородская область
    Сообщений
    1,475
    Для знакомых
    Андрей
    Охочусь с
    1994 года
    Оружие
    ИЖмаш да ИЖмех.
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    Наверное там же, где онлайн кассы.
    Посмотрите люди, на Веру Вашу, состоящую из дел Ваших. И вы узнаете, кто Вы!

  5. #45
    Питерский охотник навсегда Аватар для Sergey1970. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    03.12.2013
    Живу в
    Тульская область
    Сообщений
    432
    Для знакомых
    Сергей
    Охочусь с
    2013 года
    Оружие
    МР-43КН
    Собаки
    РОС Чара
    Ловчие птицы
    Нет

    По умолчанию

    Очередное разбазаривание денег. Продавцы этих приборов лоббируют свои интересы.

  6. #46
    Старожил
    Регистрация
    05.02.2011
    Живу в
    Выборг
    Сообщений
    140
    Для знакомых
    Сергей
    Оружие
    гладкоствольное

    По умолчанию

    Если я скажу дол ма е мы то Романтик опять мне сообщение пр шлет.

  7. #47
    АБОРИГЕН Аватар для Craftsdwarf. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    16.07.2017
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    231
    Для знакомых
    Александр
    Оружие
    Mossberg 500
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    Обобщим кое-чего.
    Чтобы дефибрилляторы выполняли свою задачу по здравоохранению населения они должны:
    а) быть
    б) быть снабжены достаточным количество обученного персонала.
    Чтобы дефибрилляторы выполняли свою задачу по извлечению прибыли (= были установлены), они должны:
    а) быть изготовлены кем надо
    б) обученные люди обучались бы где надо.
    В принципе, эти задачи не являются взаимоисключающими. Решение принимается не нами, платить за все придется в любом случае нам. Единственное, что тут можно сделать - извлечь максимум пользы. Пойдет запись на "бесплатные" курсы за счет предприятия (= работников) - пойти и прослушать. Не дай б-г пригодится.

  8. #48
    Питерский охотник навсегда
    Регистрация
    15.02.2004
    Живу в
    С-Пб
    Сообщений
    1,337
    Для знакомых
    Александр
    Охочусь с
    1997 года
    Оружие
    Иж-27ЕМ, МЦ20-01
    Собаки
    ЗСЛ

    По умолчанию

    "Рассказывая, что это такое — дефибрилляция, следует отметить, что процедура характеризуется прохождением разряда через камеры сердца для восстановления ритма и правильной функциональности. Вот для чего нужен и применяется прибор дефибриллятор.
    Если целью является спасение жизни пациента, то процедуру осуществляет бригада скорой помощи, приехавшая на вызов.
    Важно помнить, что при остановке сердца дефибрилляция не эффективна.
    Сначала необходимо выполнить непрямой массаж сердца, искусственное дыхание, и только когда произошло восстановление функций и самостоятельных сократительных движений, разрешено прибегать к этой процедуре. Навыки работы с прибором есть у кардиолога, ревматолога и врача скорой помощи.
    Если процедура будет проведена при стабильной электроактивности сердца, то может нарушиться его сократительная деятельность, что повлечет за собой остановку кровообращения. А при асистолии наступает клиническая смерть.
    Виды дефибрилляции
    Электрическая стимуляция сердца подразделяется на:
    Дефибрилляцию, когда выполняются мероприятия по нормализации ритма желудочков.
    Кардиоверсию, при которой манипуляции связаны с восстановлением ритма предсердий, причем все действия контролируются на ЭКГ.
    В первом случае процедура выполняется в экстренном режиме, когда нарушен упорядоченный сердечный ритм. Пациент находится в бессознательном состоянии. Сначала дают разряд 200 Дж, дальше он доходит до 360 Дж.
    Кардиоверсия может быть как плановой, так и срочной. Обычно назначают эту процедуру на определенное время, но перед проведением ее нужно письменное согласие пациента. Во время процедуры он находится в сознании под действием успокоительного препарата."
    http://prososud.ru/serdechniye/defibrilliyaciya.html

    Дефибриллятор является медицинским электрическим изделием. Медицинское изделие должно эксплуатироваться строго в соответствии с документацией изготовителя подготовленным персоналом. На одном столбе будет висеть прибор фирмы А, на другом - фирмы Б. И перед разрядом любителям самопомощи придется найти и прочитать мануал на то, что будет перед ними. Осознать предусмотренное применение и нормальную эксплуатацию. Иначе - рискуете усугубить свое положение тем, что применяли прибор без обучения.
    Более того, ГОСТ Р МЭК 60601-1 прямо требует от производителя указывать в ЭД необходимую квалификацию и специальные навыки, требуемые оператору. И кто-то таки надеется найти дурачка- производителя, который подпишется, что изделие, выдающее разряд в 5 - 7 кВ, может пользовать любой человек с улицы? Скажу по секрету, что в таком разрезе в медицинской промышленности появится много свободных вакансий.
    Всё, сказанное в настоящем посте, является моим личным мнением.
    Все совпадения данных вымышленных персонажей - случайные.

  9. #49
    Питерский охотник навсегда Аватар для Дорофеич. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    13.03.2005
    Живу в
    Москва
    Сообщений
    4,344
    Для знакомых
    Дима
    Оружие
    Тоз Б и Мц 20-01 было, МР 18, Haenel, ИЖ 43
    Собаки
    нет
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию

    Автоматические дефибрилляторы висят в Европе во всех аэропортах, на каждой станции метро. Даже в организациях. Работают они в автоматическом режиме, от человека требуется только наклеить два электрода и выполнять то, что ему говорит прибор.
    Отдельно обучаться работать на нём НЕ надо. В том-то и прелесть девайса.

    Хуже другое. Подавляющая часть жителей нашей страны не знает основ первой помощи и не умеет её оказывать. Дикостей, например когда человеку в зубы вставляют ложку при припадке - полно. Или когда человека, вместо того, чтобы положить в безопасную позу, сажают к стеночке, где он и доходит.
    Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна
    Т. Пратчетт

  10. #50
    Питерский охотник навсегда
    Регистрация
    14.09.2011
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,019
    Для знакомых
    Алексеич
    Охочусь с
    1985 года
    Оружие
    Есть
    Собаки
    Сейчас нет

    По умолчанию

    Khazar,
    Саша, ты сейчас устроил "срыв шаблона"! Я уже, было, поверил, что это просто, как прикурить!
    "Говорить, это ещё не значит быть человеком." Ф.Ф.Преображенский

  11. #51
    Питерский охотник навсегда Аватар для Стрелок. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    21.03.2008
    Живу в
    Пушкин-Гатчина-Осташков
    Сообщений
    503
    Для знакомых
    Женя
    Оружие
    ИЖ-27. 12Х70
    Собаки
    Курцхаар- Дени

    По умолчанию

    а потом понесётся - у кого-нить приступ не связанный с сердцем (асфиксия например), а его током как на скотобойне добьют. А потом такой "лепила" уйдет по этапу за оказание неквалифицированной мед помощи (с трактовкой могу ошибаться, но что-то похожее). Ненене!!! Ну нафиг от греха подальше!!!
    Охота – есть первое и самое древнее из искусств. Человечество обязано ей своим первым пальто и своим первым ростбифом. Туссенель

  12. #52
    Питерский охотник навсегда
    Регистрация
    08.05.2009
    Живу в
    Спб
    Сообщений
    1,549
    Для знакомых
    Андрей
    Охочусь с
    2006 года
    Оружие
    ИЖК 16*70, ATA SP Fonex 12*76
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    Дикостей, например когда человеку в зубы вставляют ложку при припадке - полно.
    а теперь представим что этому человеку, другой человек (далекий от европы и медицины (но прослушавший курсы) засадит разряд тока. А потом его посадят, как у нас умеют.

    --- Добор поста---

    Стрелок, во, одинаково мыслим

  13. #53
    Питерский охотник навсегда Аватар для Дорофеич. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    13.03.2005
    Живу в
    Москва
    Сообщений
    4,344
    Для знакомых
    Дима
    Оружие
    Тоз Б и Мц 20-01 было, МР 18, Haenel, ИЖ 43
    Собаки
    нет
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Стрелок Посмотреть сообщение
    а потом понесётся - у кого-нить приступ не связанный с сердцем (асфиксия например), а его током как на скотобойне добьют.
    Прибор сначала проводит диагностику.
    И в таком случае он просто не сработает.
    Ещё раз - в Европе автоматические дефибрилляторы висят на каждом столбе. И я вас уверяю, европейские налогоплательщики мало того, что отслеживают, куда идут их налоги, так ещё и могут контролировать процесс распределения этих налогов. Ну и да, цена жизни там выше, чем у нас.
    Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна
    Т. Пратчетт

  14. #54
    Питерский охотник навсегда
    Регистрация
    15.02.2004
    Живу в
    С-Пб
    Сообщений
    1,337
    Для знакомых
    Александр
    Охочусь с
    1997 года
    Оружие
    Иж-27ЕМ, МЦ20-01
    Собаки
    ЗСЛ

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Барбос Посмотреть сообщение
    поверил, что это просто, как прикурить!
    Готовимся следить за опытами Дорофеича.
    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    европейские налогоплательщики мало того, что отслеживают, куда идут их налоги
    Налоги - это единственное, что современные Эвропейцы воспринимают всерьез. Толерантность господа, толерантность
    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    во всех аэропортах, на каждой станции метро
    В каком помещении станции метро сидят обучаемые, показанные на видео с 0.35 и далее? И как они попали на обучение? Зашли на рекламную акцию?

    В общем-то никто не мешает любителям экстремальной новизны купить дефибриллятор в машину и опробовать процедуру на первом попавшемся инфарктнике...Не забудьте потом поделиться впечатлениями, желательно со сканами судебных исков
    Последний раз редактировалось Khazar; 18.05.2018 в 13:59.
    Всё, сказанное в настоящем посте, является моим личным мнением.
    Все совпадения данных вымышленных персонажей - случайные.

  15. #55
    Питерский охотник навсегда Аватар для Дорофеич. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    13.03.2005
    Живу в
    Москва
    Сообщений
    4,344
    Для знакомых
    Дима
    Оружие
    Тоз Б и Мц 20-01 было, МР 18, Haenel, ИЖ 43
    Собаки
    нет
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АндрейКА Посмотреть сообщение
    а теперь представим что этому человеку, другой человек (далекий от европы и медицины (но прослушавший курсы) засадит разряд тока.
    Ну вы, блин, хоть бы поинтересовались сначала, что такое автоматический дефибриллятор и как он работает. А то вон, некоторые нас вообще за животных держат, похоже, первым делом предположив, что граждане дуэли на них будут устраивать.
    Вот, ликбез
    Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна
    Т. Пратчетт

  16. #56
    Питерский охотник навсегда
    Регистрация
    14.09.2011
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,019
    Для знакомых
    Алексеич
    Охочусь с
    1985 года
    Оружие
    Есть
    Собаки
    Сейчас нет

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    в Европе автоматические дефибрилляторы висят на каждом столбе.
    Дима, повторюсь - ни один европеец не рискнет им воспользоваться, если он не врач, да и врач-то очень подумает, если не "при исполнении"!

    --- Добор поста---

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    Ну вы, блин, хоть бы поинтересовались сначала, что такое автоматический дефибриллятор и как он работает.
    А кто диагноз поставит?
    "Говорить, это ещё не значит быть человеком." Ф.Ф.Преображенский

  17. #57
    АБОРИГЕН Аватар для Craftsdwarf. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    16.07.2017
    Живу в
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    231
    Для знакомых
    Александр
    Оружие
    Mossberg 500
    Собаки
    Нет

    По умолчанию

    Ещё раз - в Европе автоматические дефибрилляторы висят на каждом столбе.... Ну и да, цена жизни там выше, чем у нас.
    Это верно
    И я вас уверяю, европейские налогоплательщики мало того, что отслеживают, куда идут их налоги, так ещё и могут контролировать процесс распределения этих налогов.
    Это вряд ли. Не думаю, что среднестатистический европеец ответит, зачем ему нужна, например, операция "Unified Protector".

  18. #58
    Питерский охотник навсегда Аватар для Дорофеич. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    13.03.2005
    Живу в
    Москва
    Сообщений
    4,344
    Для знакомых
    Дима
    Оружие
    Тоз Б и Мц 20-01 было, МР 18, Haenel, ИЖ 43
    Собаки
    нет
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию

    Барбос, большое заблуждение. Первую помощь, без применения медикаментов, там каждый может оказать без последствий. И единственное исключние в этой первой помощи - это использование дефибриллятора. Всё остальное делается без применения каких-либо приборов и медикаментов.
    Вот аспиринчик или валидол раздавать направо и налево там да, никто не будет.
    У нас же с точностью до наоборот - хрен кто сделает прямой массаж сердца, зато "выпей таблетку - поможет" сразу предложат.

    --- Добор поста---

    Цитата Сообщение от Барбос Посмотреть сообщение
    А кто диагноз поставит?
    Алексеич, ну ты глянь ролик или загугли что вообще такое автоматический дефибриллятор и как он работает. Он сам диагноз и ставит.
    Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна
    Т. Пратчетт

  19. #59
    Питерский охотник навсегда Аватар для Стрелок. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    21.03.2008
    Живу в
    Пушкин-Гатчина-Осташков
    Сообщений
    503
    Для знакомых
    Женя
    Оружие
    ИЖ-27. 12Х70
    Собаки
    Курцхаар- Дени

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дорофеич Посмотреть сообщение
    Прибор сначала проводит диагностику.
    И в таком случае он просто не сработает.
    Ещё раз - в Европе автоматические дефибрилляторы висят на каждом столбе. И я вас уверяю, европейские налогоплательщики мало того, что отслеживают, куда идут их налоги, так ещё и могут контролировать процесс распределения этих налогов. Ну и да, цена жизни там выше, чем у нас.
    Я чего-то видимо недопонимаю. В теме рассматривается конкретный вопрос: "Нужны ли автоматические дефибрилляторы в общественных местах?". И вопрос этот касается конкретно нашей страны. Мне похер что там в Европе, Я смотрю что у нас тут и стараюсь весь негатив изменить в лучшую сторону, начав как минимум с себя самого. А твои тошнотворные посты о том как там прекрасно и как тут все херово даже не читаю полностью, это вода, которая даже внимания не заслуживает (по крайней мере для меня).
    Охота – есть первое и самое древнее из искусств. Человечество обязано ей своим первым пальто и своим первым ростбифом. Туссенель

  20. #60
    Питерский охотник навсегда Аватар для Дорофеич. Кликните, чтоб перейти в профиль участника
    Регистрация
    13.03.2005
    Живу в
    Москва
    Сообщений
    4,344
    Для знакомых
    Дима
    Оружие
    Тоз Б и Мц 20-01 было, МР 18, Haenel, ИЖ 43
    Собаки
    нет
    Ловчие птицы
    нет

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Стрелок Посмотреть сообщение
    Я чего-то видимо недопонимаю. В теме рассматривается конкретный вопрос: "Нужны ли автоматические дефибрилляторы в общественных местах?". И вопрос этот касается конкретно нашей страны. Мне похер что там в Европе,
    Какая интересная девиация мозговой активности... В Европе дефибрилляторы висят на каждом столбе не потому, что это у них религия такая, а потому что с ними лучше, чем без них. И их опыт хорошо бы использовать, а не нарабатывать заново.
    Дефибрилляторы нужны не потому, что они в Европе висят, а потому что приборы полезные.
    Цитата Сообщение от Стрелок Посмотреть сообщение
    А твои тошнотворные посты
    Я что-то не припомню, чтобы я с вами в одной песочнице куличики лепил или на охоту ездил.
    Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна
    Т. Пратчетт


Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru