• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Братьям по страсти-гончатникам(+)

Автор темы

Oleg7

Завсегдатай
Регистрация
14/09/04
Сообщения
6 689
Реакции
2 082
Адрес
Санкт-Петербург
Для знакомых
Олег
Охочусь с
1976
Оружие
имеется
Собака(ки)
Осталась в живых одна Rosie
На неделе побывал в Сhâteau de Cheverny.
Это центр Франции, окрестности Орлеана, около 70км

Замок в частных руках семьи Hurault с 1634 года, с перерывом с 1802 по 1816гг.
Стая гончих в замке ведется с середины 19 века.
Изначально помесь фоксгаунда со старинным французским пуатвином, но давно ведется в чистоте. Говорят что стоимость одной головы из замка около 10000Е.
В стае сейчас насчитывается свыше 70 голов.
Охотятся с ними два раза в неделю, только по копытам, олень (видел, мелкий, как 1,5-2 козы), косуля, кабан


Но мой взгляд собаки несколько перегружены, но это имхо

h-7337.jpg

h-7339.jpg

h-7338.jpg

h-7334.jpg

h-7335.jpg

h-7336.jpg

Отмечу, что собаки приезжены на 5+
Псарь выносит еду, и вся стая стоит перед ним в 5 метрах, голоса отдают, но никто к мискам не подходит
Команду дал, и все вперед, харчить
h-7346.jpg


И по команде, аналогичной "Down", но на французском.
И это- гончие!


(фото не мое)

24560a0d2afa9a8e574d6a26a3584dc9--cheverny-nap-times.jpg


И этот же вольер 100 лет назад

JPM+36.jpg


И вот они на фоне замка.
(фото не мое)

h-7347.jpg

h-7348.jpg

h-7349.jpg


Мне показалось, что есть некоторая тяжеловесность, вероятно идущая от французских собак.
Мне хотелось бы посуше, типа как у фоксгаунда, или РГ костромских.
Но это - мне, и кто я такой в данном случае? Собственно никто
rolleyes.gif

Потому мое личное мнение, в данном случае, вообще не имеет никакого значения и веса.
Ибо я - дилетант, а люди ведут породу на протяжении 167 лет!


На фото вначале не загон. Вольер.
Вот он издали

h-7342.jpg


и вот его тыльная часть

h-7341.jpg


и видео вольера


а это как раз загон. Соток 35-40 на вид

h-7345.jpg

h-7344.jpg


и видео загона

 
Не, Саш, у них волка нету почти, и охота парковая
 
Спасибо!
Очень интересная стая. Послушать бы...
 
Oleg7, интересно! А можно пару вопросов?
Как охотятся? Неужели всей стаей, в 70 собак? Сложно представляю, как это вообще организовть
Задача собак - выставить зверей на линию стрелков?
Почему
У нас нет охоты с гончей по копыту
Да и слава Богу, на мой взгляд
Я в загоны не раз ходил. В основном лайки всё-таки, но довольно часто гончих используют.
 
Как охотятся? Неужели всей стаей, в 70 собак?
Нет, 15-25 собак гонят зверя
Сейчас в основном кабана, но и оленя с козой тоже
До изнеможения
Классическая парфосная охота
Охотники на лошадях, по классике только закалывают зверя. Но часто вообще не добирают, стремясь оставить живым. Суть парфосной охоты- в работе собак и в скачке



а чо не срослось-то?
Занят был. Свободного времени не было, ибо задачи стояли иные
 
взять и нашим волкам схарчить.....

А у меня по волкам тоже мысль пришлась сразу... взять шт. 15 и нагонять по волку стаю. Только действительно тяжелы. Запыхаются по нашим елкам/палкам, болотам. Лапы по насту нарежут. Если только в лесо-степной зоне.
Да и исторически гончие по красному зверю работали...А что у них с чутьем? По копытам не самая трудная работа для гончей..
 
Да, здорово.
Вот когда слышу термин "порода" всегда всплывает в голове именно такая стая гончих.
Как представишь, что этим собакам 300-400 ( а то и более) лет - мороз по коже...
Такой однотипности добиваются не одно столетие.
Спасибо Олег большущее за фото, и надеюсь "иные задачи" успешно решены! :ab:
 
А у меня по волкам тоже мысль пришлась сразу... взять шт. 15 и нагонять по волку стаю.
Что мешает возродить отечественную волкогонную стаю? ;)


Только действительно тяжелы. Запыхаются по нашим елкам/палкам, болотам. Лапы по насту нарежут. Если только в лесо-степной зоне.
Так они и не для нас выведены.
Люди вывели эту породу ДЛЯ СЕБЯ, исключительно ДЛЯ СВОИХ ОХОТ, в СВОИХ УСЛОВИЯХ.
Это пример того, как кинология служит людям, в данном случае конкретным владельцам, а не эфемерному кинологическому Богу
И успешно служит, в данном случае, 167 лет
Как представишь, что этим собакам 300-400 ( а то и более) лет - мороз по коже...
Пуатвину точно.Уходит корнями ко временам Франциска 1го

надеюсь "иные задачи" успешно решены!
Я тоже надеюсь :)
 
Пуатвину точно.Уходит корнями ко временам Франциска 1го
Это начало 16 века, если память не изменяет... Значит 500 лет.
Да, Франция страна №1 в охотничьем собаководстве. Не поспоришь.
 
Здорово!!! Хоть и не гончатник, посмотрел с восхищением.

Интересно, как вопрос инбридинга решается?
 
Интересно, как вопрос инбридинга решается?
Думается, что поголовьем в 70 собак этого замка, порода не ограничивается
Также, вероятно, временами подливают как фоксгаунда , так и пуатвина
К слову сказать, пуатвин первоначально был именно гончей по волку. Про него обобщенно пишут тут http://ru.top-dog.pro/breed-articles/281 , но в замке начало паутвина относят к Франциску, то есть к 16 веку
 
Какой-то совсем иной охотничий мир
Олег, а почему вы написали, что
У нас нет охоты с гончей по копыту
Да и слава Богу, на мой взгляд
Что в ней плохого?
 
Что в ней плохого?
Ничего плохого в глобальном смысле
НО!
В плане исторически сложившихся в нашей стране охот с гончими собаками, охота с гончей по копытам для культурного российского гончатника-моветон.
Это не хорошо, и не плохо
Просто мы-иные охотники
И традиции у нас тоже есть, но они иные, отличные от европейских и, в данном случае, французских
Первая традиция наша-беляк
Вторая-русак
третья -лиса
и четвертая-волк, доступный очень небольшому числу вымирающих гончатников по красному зверю
Их нужно бережно хранить, холить и лелеять, ибо традиции русской охоты есть национальное достояние!
И поучиться у французов тому, как надо беречь СВОИ традиции
ИМХО конечно
 
Очень правильное ИМХО!
Да и нет у нас таких охот, потому что нет у нас таких охотников.
Ну не каждый может себе позволить иметь замок, конюхов, псарей, несколько тысяч акров угодий. Содержать стаю гончих в десятки голов и выезд в десятки лошадей.
Мы и нашу то псовую охоту потеряли с уничтожением определенного класса населения.
 
Сверху Снизу