• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Легавые Как научить собаку подавать птицу. Видео урок.

Автор темы

Artemida

Завсегдатай
Регистрация
05/04/06
Сообщения
1 614
Реакции
774
Адрес
Старая Русса
Для знакомых
Светлана
Охочусь с
1991
Оружие
Simson
Собака(ки)
Курцхаар Лель(навсегда в моем сердце) его внучка Леди Охона, курцхаар Гримм и РПГ Добыч
К вашему вниманию, уважаемые охотники, небольшой фильм о том, как научить собаку подавать дичь. Надеюсь, что многим из вас он принесет пользу.
 
Последнее редактирование:
Спасибо, очень познавательно.
 
Хороший фильм.
 
Поводок в руке не мешает?
А, это только на первой половине фильма.
 
Последнее редактирование:
Здорово!
Очень наглядно показана ситуация, когда быстро и относительно несложно решается проблема отказа собаки от подачи чирка.
 
Света молодец! :ad:
 
О подаче утки: 19875181_10154571784451791_7106764593196563335_n.jpg
 
небольшой фильм о том, как научить собаку подавать дичь.

Светлана, а вот поясните мне тот момент, что когда собака по какой-либо причине про..ет поноску, то, по Вашей методе, её (поноску) надо брать в руки, и начинать с начала. Я, наоборот, всегда возвращал собаку к поноске и заставлял выполнить упражнение до конца.

В чём профит?

P.S. Ну и у Вас опущен этап освоения команд "держи", "дай", что занимает бОльшую часть времени. )) А то, глядишь, все владельцы первопольных собак ринутся им сразу зайцев кидать на подачу. )))
 
Последнее редактирование:
Erema, Илья, не внимательно смотрели ролик, ведущая говорит о том что к работе по подаче в поле, нужно начинать после четкого освоения В-Д-Д...
 
а вот поясните мне тот момент
Илья, если собака бросает, не донеся предмет или не дожидается команды дай, она не должна "доделывая" упражнение получать поощрение. Она должна сделать его. И здесь уже важно поощрить собаку за сделанное. Иначе, рефлекса безупречной подачи в руки достигнуть сложнее. Ведь у собаки появляется привычка бросать, поднимать и потом получать за это еду.
 
к работе по подаче в поле, нужно начинать после четкого освоения В-Д-Д...
Собственно за кадром и осталась гигантская часть подготовительной работы для показанного этапа подготовки.
Самый важный, длительный и трудоемкий процесс это подготовка собаки к подобным занятиям.
Если собака не контактна с ведущим, не послушна и недисциплинированна, подобные занятия не имеют смысла как таковые.


Немного удивило, что подобная методика откровение для легашатников.
Методика, которую использует Светлана, в упрощенном правда виде, давно известна в среде ретривероводов.
На самом деле полный курс подготовки ретривера к безукоризненной подаче состоит из двух курсов:
- Курс улучшения хватки, где и обучают собаку начальным навыкам (Команды: "Взять". "Держать", "Дай" и последующее их объединение в "запускающую" команду на подачу ("Аппорт". "подай", и т.п.)
и
-Курс "Принудительной тренировки хватки" (курс ПТХ) где качество подачи "шлифуется" до совершенства.
Подобная методика, норма подготовки ретривера, а курс ПТХ просто обязателен для спортивных собак выступающих на международных соревнованиях.

Светлана, позвольте пару вопросов.
-Есть ли у Вас рецепт пересекания порчи собакой дичи при подаче, и как частный ( и самый "тяжелый") случай пожирание дичи?
-Что делать если собака просто "категорически" не желает брать утку в пасть?
 
-Есть ли у Вас рецепт пересекания порчи собакой дичи при подаче, и как частный ( и самый "тяжелый") случай пожирание дичи?
Александр Геннадьевич, да, есть. Все было уже и "жрали" и глотали))). Тут момент ловкости рук важен. Когда птицу достаешь из пищевода собаки, доставляешь ей огромные неприятности. На столько, что повторно такой пакости собака уже не делала. Ну и конечно все это сопровождается порицанием и рукоприкладством этой же птицей. Точнее тем, что он нее осталось.


-Что делать если собака просто "категорически" не желает брать утку в пасть?
Собственно об этом и кино. В реальном времени Эван не брал птицу(любую) 1,5 месяца. Это уже была заключительная стадия обучения. Так сказать последняя капля. А до этого опытные собаки перед его мордой старательно носили разных птиц далеко не одно занятие.
А что касается порчи - так называемого жевания - устраняю в зачатке. ВДД (возьми, держи, дай). Пока не выучит первое упражнение - ни каких бросков! В процессе собака понимает, что любое шевеление пастью с дичью наказуемо. Ну и после дышит через раз. :ab: Конечно много разных нюансов. Собаки-то все разные. Но всегда идеально помогает хорошо всеподающая собака, которая всегда под рукой.
И еще. Есть в этом деле много очень нелицеприятных моментов. Которые в кино ни кто не покажет. Тут главное последовательность. Наши страстные и горячие континенталы редко обладают врожденной "мягкой пастью". Но, если со щенка учить правильно подачи, в самом раннем возрасте до 2-х месяцев уже знакомить щенка с именно с тушкой птицы, то жесткой подачи и соответственно грубой силы при обучении, можно избежать.
 
Последнее редактирование:
Тут момент ловкости рук важен. Когда птицу достаешь из пищевода собаки, доставляешь ей огромные неприятности.
Это как?
Я вижу две проблемы. Первая: собака сожравшая птицу, к примеру, достаточно долго даже близко не подходит к хозяину. Допустим подошла через пять минут, как "достать птицу из пищевода"?
Вторая, не все собаки отрыгают сожранное. До появления молодого чесапика был уверен. что могу заставить отрыгнуть подобранное без особых проблем. Нынешний мой "молодой" опроверг мою уверенность. Даже находясь уже в состоянии "полусознания" он сожранное не отрыгает.
Готов сдохнут, но то что добыто и сожраное не вернет.
И еще. Есть в этом деле много очень нелицеприятных моментов. Которые в кино ни кто не покажет.
Собственно это и есть самое главное!
Основные нюансы обучения, как всегда и у всех остаются за кадром.
Зрители, часто видя ролики просто не понимают, что то, что показано далеко не так легко и просто, как они видят в кино.
 
kkk2005, А.Г. прошу вас очень, не отмечайте конкретно, про методики той или иной пароды. Уверен что Светлана не центрировала обучение только для легавых, все это применимо и для любых парод, лабров в том числе. Опять сейчас навалятся эксперты относительно кастовости легавых собак..., это хорошее кино, которого очень не много в открытом доступе...
Света, вам спасибо. А.Г. вам тоже спасибо, ваш Жуковский когда то, многому меня и моего лабра научил.

--- Добор поста---

Да не будет против Светлана, вот по Жуковскому "избирательная подача"
https://youtu.be/TetUW8yG0KM
 
Последнее редактирование:
Илья, если собака бросает, не донеся предмет или не дожидается команды дай, она не должна "доделывая" упражнение получать поощрение.

Светлана, я, разумеется, так и поступал, т.е. не давал сыра после доработки. Меня несколько удивило, что Вы в этом случае просто прерываете упражнение. Я руководствовался теми соображениями, что любая команда должна быть исполнена до конца, независимо от того, нравится это собаке или нет.

Скорее всего, никакой существенной разницы и нет...

Erema, Илья, не внимательно смотрели ролик, ведущая говорит о том что к работе по подаче в поле, нужно начинать после четкого освоения В-Д-Д...

Наверняка да, грешен, пропустил.)))
 
Я руководствовался теми соображениями, что любая команда должна быть исполнена до конца
В этом то и кроется ошибка многих! И в том и в другом случае собака в итоге подавать будет. Но по моей методике никогда не бросит до команды "дай" впоследствии. А те, у кого доделывают, всегда рискуют получить такую "доделку" на состязаниях.
 
Вот у меня как раз так и делает собака - норовит бросить, а после уже подаст. Будем учиться вместе.
 
Я вижу две проблемы. Первая: собака сожравшая птицу, к примеру, достаточно долго даже близко не подходит к хозяину. Допустим подошла через пять минут, как "достать птицу из пищевода"?

Я это даже не рассматривала! Так как первые занятия провожу только в замкнутом пространстве. И собака всегда под контролем. В таком порядке. Дом, улица, поле. Дольше всего конечно - домашняя дрессировка.
Был у меня один чесапик. Потрясающая порода! Может они и не обладают той магией внешности, что и другие ретриверы, но сочетание энергичности, азарта, врожденной подачи и главное шерсть - все это делает из них самых лучших помощников на охоте.
Так вот он тоже валял дурака - и сволочь пытался жрать дичь. Разобрались быстро. ))) Учила его по стандартной для всех методике. Вот результат.
https://www.youtube.com/watch?v=Iha8aLlOEbs
 
В этом то и кроется ошибка многих! И в том и в другом случае собака в итоге подавать будет. Но по моей методике никогда не бросит до команды "дай" впоследствии. А те, у кого доделывают, всегда рискуют получить такую "доделку" на состязаниях.

Вот ведь язва, всё надо клещами вытягивать! ))) С первого раза-то не ответить было, надо излагать прописные истины про поощрение. )

Спасибо! Буду знать.
 
Сверху Снизу